Отправлено: 03.07.14 09:52. Заголовок: Полемика по Национальной выставке в Новосибирске.

Тема перенесена ОТСЮДА

 Отправлено: 30.06.14 09:30. Заголовок: Похвалитесь сколько ..

Похвалитесь сколько собак записалось на выставку ?

 Отправлено: 30.06.14 09:55. Заголовок: По моим данным , не ..

По моим данным , не многим больше 20 .

Ткачева Л.В. как руководитель породной секции при клубе не имеет права выставлять собак ей принадлежащих или находящихся у нее в совладении . Ну а это минус как минимум 20 собак от общего возможного количества .

Ну и обстановка в городе Новосибирске между сенбернаристами всем известна .
Так что всем и все было известно заранее .

Ну а клуб постарается сделать данное мероприятие действительно праздником породы для тех , кто примет в нем участие .

 Отправлено: 30.06.14 11:22. Заголовок: БОЛЬШОЕ ЧУДО ИМХО ..

БОЛЬШОЕ ЧУДО ИМХО - может, НКП стоит все же собрать выставочную комиссию и принять решение ранг моно в Новосибирске понизить до ПК - и не давать больше ЧК Новосибирску, - ИМХО -регион крайне неудобный для всех сенбернаристов России, кроме местных - нам, к примеру, практически не реально довезти собак в Новосибирск - и если заводчики Новосибирска не ценят то, что им в регион отдают проводить Чемпионат Клуба - который на момент вполне реально повести в Центральной России, к примеру, в Москве, где есть желающий клуб - и не один, и явка участников будет многочисленной и всероссийской - и категорически не хотят демонстрировать свое поголовье в своем родном городе , лишить Новосибирские клубы права проведения моно на пару лет - если клубы не умеют работать с людьми и люди к ним не ходят всё равно - пусть заводчики, которые игнорят моно в своем регионе осуществят свою мечту - не хотят дома выставляться - пусть за КЧК ездят по стране.

Обидно, когда из-за междоусобных разборок заводчиков и клубов страдает престиж Национального Клуба Породы, и заводчики центрального региона - которые могли бы показать свое поголовье , и титул ЧНКП обесценивается.

Опять таки - госпожа Ткачева будет иметь возможность своих собак показать -её -как я помню - как и госпожу Рустамову - расстояния не смущают, они - по опыту - тоже на моно ЧК в Центральный регион приедут

 Отправлено: 30.06.14 12:52. Заголовок: Уже много лет наблюд..

Уже много лет наблюдая Хаус Стесси пишет:

цитата:

лишить Новосибирские клубы права проведения моно на пару лет - если клубы не умеют работать с людьми и люди к ним не ходят всё равно - пусть заводчики, которые игнорят моно в своем регионе осуществят свою мечту - не хотят дома выставляться - пусть за КЧК ездят по стране.

Ой, Настя, крику то будет. Недавно вроде на 24 дебаты были как раз о огромном якобы поголовье в Новосибирске и малом или не того ранга выставках, которые дал НКП. НУ И ГДЕ ЭТО огромное ПОГОЛОВЬЕ НА НАЦИОНАЛКЕ? У нас в Ростове обыкновенная ПК больше собрала . Сенбернаристов не устраивает клуб -организатор? Заявленный эксперт? Так что-то это русскую пословицу напоминает когда плохому танцору музыка мешает..... А вообще все у нас как у " взрослых дядек", большую политику не напоминает? Отношения как между Россией , Америкой и ЕС Кто какие то интриги строит со своими интересами ( КАК АМЕРИКА), НКП бесконечно непонятно за что пиняют и во всем обвиняют ( РОССИЯ), а кто-то мечется между " умными и красивыми", пытаясь усидеть на двух стульях ( ЕС) Вижу все так. Закончили бы все эти междоусобные разборки - породе пользы больше бы было...
А вообще согласна, при таких раскладах ( в прошлом году в Челябинске чуть больше 30 сенов на Национальной выставке, теперь в Новосибирске .....) нужно устраивать Националку только в одном месте , в МОСКВЕ. Кто хочет- покатается. Титул действительно ценнее будет

 Отправлено: 30.06.14 15:32. Заголовок: Хаус Стесси Объясни..

Хаус Стесси Объясните, пожалуйста, в чём вина клуба в данной ситуации ? Или другие клубы делают что-то особенное , кроме организации выставки, в которую входят главным образом ( кроме соблюдения всех формальностей ), предоставление участникам помещения,эксперта, наград и подарков ( в случае победы ) и прочие мелочи ( номерки , каталоги, дипломы и т. д. ) Ну и в будущем отчёт и фотоотчёт. Разве организаторы данного клуба сделали меньше, чем делают остальные ? Если это не так , обоснуйте пожалуйста !

 Отправлено: 30.06.14 22:36. Заголовок: Фанатка сен-чиков ..

Фанатка сен-чиков
Я не Хаус Стесси, но так поняла из ее поста, что проблема во внутренних распрях нескольких клубов.

цитата:

Обидно, когда из-за междоусобных разборок заводчиков и клубов....

А клуб-организатор как раз делает все от него зависящее для проведения ЧК на высоком уровне.
Мне лично очень жаль, если заводчики и питомники Новосибирска не будут представлены должным образом на выставке такого ранга.
От души хочу пожелать удачи организаторам и участникам! А новосибирским сенбернаристам - быть выше междоусобиц,
это по меньшей мере глупо-не использовать шанс продемонстрировать своих собак и получить титул Чемпиона Клуба.

 Отправлено: 30.06.14 22:47. Заголовок: Фанатка сен-чиков ви..

Фанатка сен-чиков вина любого клуба, который не может собрать народ, в том, что люди на выставки, которые проводит клуб, не идут. Никто,кроме клуба, не обязан ему участников на шоу подгонять. Если в городе Н полно собак, а на моно высочайшего в стране ранга практически нет участников - значит, клуб -оранизатор с людьми не дорабатывает. Клуб создан объединять людей, а не разобщать их.
Сколько помётов клубы выпускает? неужели - даже если заводчик своих личных собак не может (не хочет) выставить - невозможно собрать его выпускников ? ИМХО - можно. Просто под лежачий камень вода не течёт. Как говорил один хороший человек "Работать надо".

 Отправлено: 30.06.14 22:50. Заголовок: Solo пишет: это по ..

Solo пишет:

цитата:

это по меньшей мере глупо-не использовать шанс продемонстрировать своих собак и получить титул Чемпиона Клуба.

абсолютно согласна

 Отправлено: 01.07.14 00:25. Заголовок: Хаус Стесси пишет: ..

Хаус Стесси пишет:

цитата:

и если заводчики Новосибирска не ценят то, что им в регион отдают проводить Чемпионат Клуба -

...то пусть тогда не обижаются на НКП, в дальнейшем на распределение рангов выставок.

Карачева пишет:

цитата:

Сенбернаристов не устраивает клуб -организатор? Заявленный эксперт?

Ой, Жень скорее всего
Только вот я тогда не понимаю, Новосибирцев...чем эксперт не угодил?
В кои то веки, наш, Российский эксперт, с многолетним стажем породник по сенбернарам, будет судить НАЦИОНАЛКУ, и...простите, такой игнор
Solo пишет:

цитата:

А новосибирским сенбернаристам - быть выше междоусобиц,

Да Алла ты права!

Например я если с кем и поспорю по породе, то всегда скажу...ВСТРЕТИМСЯ НА ВЫСТАВКЕ, в ринге.
То же хотелось пожелать и Новосибирским клубам, питомникам и владельцам... Уважаемые, спорьте почаще в рингах, там и доказывайте какое и чьё разведение у вас лучше! И не игнорьте, друг друга господа!
____________
И хочется напомнить правила выставочного положения РКФ и НКП, о проведение монопородных выставок.
Организатор моно и руководитель породы не имеет право выставлять своих собак, собак на совладении и в аренде, так же как и его близкие родственники!

Так вот, до того как НКП принял это правило, больше всех "таких нарушений" и жалоб, что " вот там то она стояла в ринге", было именно в Новосибирске!

 Отправлено: 01.07.14 03:28. Заголовок: Конечно, уважаемая Х..

Конечно, уважаемая Хаус Стесси, я понимаю, что Вам удобнее было бы проводить Националку в Москве. Вам до неё недалеко, а у нас в Сибири от города до города проехать, что Вам по всей Европе прокатиться. Вы в европейской части не обижены ни монопородками, ни CACIB-ами. Я, вот, не припомню, чтобы у нас были двойные CACIB-ы, да, и Националка в Сибири всего лишь вторая (Челябинск, как нейтральную территорию, считать не будем).
И Сибирь долгое время набирала Чемпионов Клуба на КЧК-х выставках. Да, и "Интеры" не так давно появились , у кого позволяет материальное положение осилить такие расстояния.
Неужели Вы думаете, Сибирь не достойна была получить выставку такого ранга?
А небольшое количество собак может быть по разным причинам: беременные суки, суки после родов, "облезлые" после линьки хвосты, время отпусков, материальное положение владельцев. Да, Вы, как профессионал, лучше меня это знаете. В конце концов, НКП не зря установил минимальную планку в 20 собак. Там люди, чем-то руководствовались?
Сибиряки, конечно, до Москвы доедут, да и ездили не раз. А вот, Ваших-то здесь что-то не видно (судьи не в счёт).
Так, за что же Вы хотите наказать Сибирь?
За выставку, которая ещё даже не прошла?
Да, и ведь, как пройдёт , судить-то будете дома за компьютером. Сюда ведь не приедете? А, кстати, почему?
Новосибирский клуб не провёл с Вами соответствующую работу? Вам это, действительно, было нужно?
Нет, ну, правда, вот так, честно, положа руку на сердце, ведь, наверняка, у Вас найдётся несколько причин, почему нет возможности приехать? Я понимаю, что все они уважительные, только к работе клуба они не имеют никакого отношения. Это вот моё ИМХО.
Ну, слава богу, наши с Вами "имхи" вряд ли волнуют тех, кто на выставку придёт и праздника себя не лишит!

 Отправлено: 01.07.14 07:13. Заголовок: Это правильно написа..

Это правильно написано что выставка еще не прошла. Может кто нибудь вспомнит то "огромное" колличество собак в Москве на выставке ЧК. Что то не заметно было что Москвичи тесными рядами пришли на выставку. И судя по посещаемости выставок в вашем регионе в 2014 г. хвалиться совершенно нечем. В каждом классе по собачке и победа в жесткой конкуренции. Ну о вашей великой дружбе могут поведать страницы интернета. Не судите других и не судимы будете. По последним сведениям колличество собак около тридцати. Записаны собаки из Томска ,Кемеровской обл. ,Алтайского Края,Красноярского Края. Многие не едут на выставку из за аномальной жары (здоровье собаки дороже) . Может подождете с вашими пожеланиями пока выставка не пройдет.

 Отправлено: 01.07.14 08:14. Заголовок: сентом Да брось ты,..

сентом Да брось ты, Лена, не совсем в погодных условиях дело. Как не хочется это все видеть, но всем известно о " мышиной возне" в породе и в вопросах выставок в том числе. Я не соглашусь с Настей, ее последним постом, что клуб -организатор винить нужно. Лично не присутствовала , но уже много лет наблюдаю за всеми рингами. Уж было бы хоть раз замечена плохая организация выставок данным клубом, уже давно бы в инете выплеснули. У нас же , людей, дермецом то полить не задержится И собак всегда много собирали, и организация без нареканий. "Человеческий фактор " сработал, распри, которые идут между людьми. Когда же мы научимся интересы породы и собак ставить выше всего нашего низменного человеческого. Мечты.....

А погода..., ну что же заранее не просили клубы организаторы выставок не устраивать эти мероприятия летом, а заявлять в другое время года. Если у нас это насущная проблема - жаркое лето, клубы не прислушиваются к наши просьбам, заявляют в летнее время - перестали заявлять монки породники, сильно упала посещаемость всепородных рингов. Задумались все . В Геленжике последний раз моно в августе этого года вроде, далее будут заявлять весной. Ростов пока не пришел к консенсусу -сидим без выставок

уверенна, что пройдет националка на достойном уровне, как и ранее проводимые выставки клуба " Легенда", а интригующие - сами себя и наказали.

 Отправлено: 01.07.14 09:43. Заголовок: Фима Ясно, для меня..

Фима Ясно, для меня Новосибирск -не ближний свет, и потому в план доступных к посещению мероприятий моно в Новосибирске заранее не включены.
Я бывала на выставках и в Челябинске, и в Екатеринбурге, и в Тюмени. В Новосибирске не была ни разу.
Если Вас интересует работа именно клуба именно с породниками - не знаю, рассылались ли персональные приглашения клубом в другие питомники России - Новосибирский клуб нам про свое мероприятие не напоминал
А это тоже является мелким определяющим фактором - это как приглашение в гости - отказаться от участия в мероприятии, где персонально тебя приглашают поучаствовать - и вдруг - хотели бы увидеть твоих собак живьем и своих показать в сравнении - можно, но отказываться в таких случаях всегда крайне неудобно
Понятно, что лично я не знакома ни с клубами, ни с их работой, и в Новосибирской "драчке" я никаким боком, в дрязгах междоусобных и ближе к дому я не участвую и не собираюсь участвовать, и о том, что Националка очень малочисленна - поскольку питомники Новосибирска игнорят ЧК -я лично узнаю в последние дни.
И когда на днях мне задали прямой вопрос, не хочу ли я помочь коллегам - усилить мероприятие количественно и посетить с собаками моно ЧК в Новосибирске, я сперва даже засобиралась - бешеной собаке - семь вёрст -не крюк, как говорится... - но посмотрела даты - увы - мои собаки уже записаны на другое шоу.

 Отправлено: 01.07.14 09:44. Заголовок: БОЛЬШОЕ ЧУДО Ткаче..

БОЛЬШОЕ ЧУДО

цитата:

Ткачева Л.В. как руководитель породной секции при клубе не имеет права выставлять собак ей принадлежащих или находящихся у нее в совладении . Ну а это минус как минимум 20 собак от общего возможного количества .

Ирина Евгеньевна зачем вы опять пишите отсебятину. Значит эксперту можно выставлять собак а руководителю породы нет???
Да как же тогда будит развиваться порода без энтузиастов ??? И если нетрудно разместите здесь положение которое подтвердит ваши слова.

 Отправлено: 01.07.14 10:05. Заголовок: Карачева пишет: Я ..

Карачева пишет:

цитата:

Я не соглашусь с Настей, ее последним постом, что клуб -организатор винить нужно.

Я - повторюсь - не знакома лично с клубами Новосибирска и их работой.

Потому обвинять клуб - не обвинять клуб - я не могу - я работы клуба попросту не знаю.

Но -как говориться - "наказаний без вины не бывает". В работе клубов - как и в любой сфере обслуживания - всегда прав "клиент" Если люди не идут на выставки клуба - они же не с пустого места массово его игнорят, значит, у них есть на то определенные причины. И клубу ИМХО не нужно себя оправдывать , а нужно сделать выводы, проанализировать ситуацию и задуматься, где он недоработал с людьми.


согласитесь - это - повторюсь - я не о клубе Новосибирска , с которым я лично не знакома, а так, потрындеть - есть клубы, мероприятия которых приятно посещать всегда - не важно - выиграл - проиграл - ушел с ощущением праздника - а есть - съездил раз - вроде и выиграл все - и ну их нафиг

 Отправлено: 01.07.14 10:51. Заголовок: Хаус Стесси Я проси..

Хаус Стесси Я просила обосновать - ваши доводы не убедительны. Я не уверена, чтобы каждый клуб , проводящий моно, прям так настойчиво всех и каждого уговаривал посетить мероприятие. Вам же Европа приглашение не присылает ? Или присылает ? Все мы взрослые люди, и зная из интернета все предстоящие выставки, сами планируем свой "досуг" , учитывая личные обстоятельства, а не кто-то это делает за нас. Наш клуб посещает выставки разных клубов Новосибирска и других городов. Не зависимо от того, как к нам там относятся. Чего и другим желаю ! Ну а на счёт наказания - так интриганы сами себя уже наказали, тем , что упускают такие возможности .

 Отправлено: 01.07.14 10:59. Заголовок: Насколько я знаю орг..

Насколько я знаю организатором выставки является клуб Легенда. Если Людмила не записана в организаторах то спокойно может выставлять своих собак. Другое дело если она являтся официальным руководителем породы и состоит в правлении клуба Легенда то участовать в выставки данного клуба не может.
Женя а насчет жары ,5 июля в Томске ,а погода у нас одинаковая, 37 градусов а при нашей влажности это будет ужас.

 Отправлено: 01.07.14 11:08. Заголовок: Фима Вы сами себе пр..

Фима Вы сами себе противоречите. Вам -дали в регион Проведение ЧК, ну так "вывернитесь на изнанку" - наберите хотя бы 50 голов и проведите выставку так , чтобы ВАС потом в пример ставили лет 5. А так получается , что это пустые разговоры. Заводчики Новосибирска -всей стране наглядно показали ,как им нужна выставка такого ранга.

 Отправлено: 01.07.14 11:14. Заголовок: nazaret , когда ваша..

nazaret , когда ваша кандидатура еще была в составе Президиума НКП , ох как много раз мы все вместе обсуждали этот вопрос и именно по разборкам между сенбернаристами Новосибирска , а именно может ли руководитель секции на выставке своего клуба выставлять своих собак , так что не смешите народ .
Вот ссылочка , освежите память
http://rkf.org.ru/documents/regulations/page428 .
Ну и что бы облегчить Вам труд , подсказываю , проштудируйте пункт 12. Надеюсь читать Вы еще не разучились , ну и правильно понять то что написано надеюсь сможете .
Ну а если все-же у Вас этот труд не увенчается успехом ....... , обращайтесь , помогу.

 Отправлено: 01.07.14 11:15. Заголовок: сентом К вашему свед..

сентом К вашему сведению Москве второй год как проводятся выставки ранга КЧК, до этого их вообще не было ни одной и мы ездили в Муром, Иваново , Н-Новгород. И те клубы которые сейчас проводят иж, проводят очень на высоком уровне и посещаемость их больше чем на Вашем ЧК . 06.07. в Москве будет КЧК- по предварительной информации более 25 участников.