АвторСообщение
inshera
постоянный участник


Сообщение: 482
Настроение: Рыже-белое
Зарегистрирован: 13.03.14
Откуда: Россия, г. Рыбинск, Ярославская обл.
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.14 21:35. Заголовок: Полемика по отчётно выборной конференции НКП 2014г.


Полемика по отчётно выборной конференции НКП 2014г.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Дитя Назарета
постоянный участник




Сообщение: 7
Зарегистрирован: 05.07.14
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.14 22:28. Заголовок: Фима А ЧТО НЕ БРЕД ..


Фима А ЧТО НЕ БРЕД Бред еще и какой вместо того что бы всем вместе сообща работу вести на выставку первую ПК в Ставрополь приехать помочь чем, где советом ,где делом, У нас конференция по самым важным вопросам как дальше в ж.....загнать породу!!! Кто трон займет в НКП и как не угодных подальше запихнуть чтоб не прорвались к трону близко Вот дружу я с ньюфистами так там и работа и дружбаи колендарики каждый год и все гуртом на море на ССВ и куча впечатлений и общение старых породников с начинающими а у нас что один сплошной ср.....!!! Уважаемые породники очень обидно что вы старые породники взрослые люди не можете организовать такие красивые мероприятия сдружить всех любяших нашу породу !! Одна сра.... и ругань !!! Вот у нас НКП 10 лет намечается что будет проделано в честь такого мероприятия? Я так думаю очередные склоки и больше не чего !!! Так не пора ли вам наши уважаемые старейшины дать дорогу молодежи Мы ВАМ КЛЯТВЕНО ОБЕЩАЕМ ЛЮБИТЬ ЦЕНИТЬ И ПРИСЛУШИВАТЬСЯ К ВАШИМ СОВЕТАМ !!!

НАШ САЙТ http://nazareth.so-best.ru/ Спасибо: 1 
Профиль
Дитя Назарета
постоянный участник




Сообщение: 8
Зарегистрирован: 05.07.14
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.14 22:36. Заголовок: ПРЕДЛАГАЮ 2015 г дат..


ПРЕДЛАГАЮ 2015 г дать Ставрополю ЧК и после выставки всем ВМЕСТЕ ДРУЖНО В ГОРЫ ДОМБАЯ НА 3-4 ДНЯ и воздух и горы и собакам раздолье и дружное колективное общение

НАШ САЙТ http://nazareth.so-best.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Solo
администратор




Сообщение: 151
Зарегистрирован: 12.03.14
Откуда: Russia, Murom
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.14 23:47. Заголовок: Дитя Назарета пишет:..


Дитя Назарета пишет:

 цитата:
Придут новые неопытные начнут ошибки делать а вы их носом тыкать будите !!


Лена, ведь у НКП совсем другие цели и задачи. А если считать, что
 цитата:
носом тыкать

это главная задача НКП, тогда да,

 цитата:
новые неопытные

работать смогут однозначно.

Я и мои собаки здесь: www.gloria-solo.com Спасибо: 2 
Профиль
Solo
администратор




Сообщение: 152
Зарегистрирован: 12.03.14
Откуда: Russia, Murom
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.14 23:51. Заголовок: Дитя Назарета пишет:..


Дитя Назарета пишет:

 цитата:
ПРЕДЛАГАЮ 2015 г дать Ставрополю ЧК и после выставки всем ВМЕСТЕ ДРУЖНО В ГОРЫ ДОМБАЯ НА 3-4 ДНЯ и воздух и горы и собакам раздолье и дружное колективное общение


Ох, как заманчиво!!! Может, в 2016 и получится все это осуществить

Я и мои собаки здесь: www.gloria-solo.com Спасибо: 1 
Профиль
БОЛЬШОЕ ЧУДО
администратор


Сообщение: 307
Настроение: В Багдаде все спокойно .
Зарегистрирован: 12.03.14
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 00:15. Заголовок: Дитя Назарета пишет ..


Дитя Назарета пишет :
 цитата:
Фима А ЧТО НЕ БРЕД Бред еще и какой вместо того что бы всем вместе сообща работу вести на выставку первую ПК в Ставрополь приехать помочь чем, где советом ,где делом, У нас конференция по самым важным вопросам как дальше в ж.....загнать породу!!! Кто трон займет в НКП и как не угодных подальше запихнуть чтоб не прорвались к трону близко

, ну что же Вы так не сдержаны в высказываниях , хотя бы уважайте людей с которыми лично не знакомы , людей , которые старше вас по возрасту .

Дитя Назарета пишет :
 цитата:
Так не пора ли вам наши уважаемые старейшины дать дорогу молодежи Мы ВАМ КЛЯТВЕНО ОБЕЩАЕМ ЛЮБИТЬ ЦЕНИТЬ И ПРИСЛУШИВАТЬСЯ К ВАШИМ СОВЕТАМ !!!

, ну если вы , молодежь , сейчас старейшин не уважаете , то встав у руля НКП вы о них и не вспомните , как и не заметите себе подобных , но из другого огорода .

Дитя Назарета пишет :
 цитата:
ПРЕДЛАГАЮ 2015 г дать Ставрополю ЧК и после выставки всем ВМЕСТЕ ДРУЖНО В ГОРЫ ДОМБАЯ НА 3-4 ДНЯ и воздух и горы и собакам раздолье и дружное колективное общение

, однако снова поясняю :

- в Северо-Кавказском регионе в 2013 году у всех были КЧК ,
- в Северо-Кавказском регионе в 2014 году у Геленджика КЧК , а Ставрополь только в октябре проведет первую ПК .
- ЧК дают клубу тогда , когда он провел ПК без нареканий ,
- заявки на монопородки от клубов в НКП подаются до 1 апреля текущего года, т.е. до 01.04.2014 г. в данном случае .

Вот и получается , что из Северо-Кавказского региона на 2015 год выставку ранга ЧК заявлять было просто некому .

Сколько веревочке не виться - конец будет ........... вопрос во времени . Спасибо: 2 
Профиль
Хаус Стесси
постоянный участник




Сообщение: 257
Зарегистрирован: 28.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 09:11. Заголовок: простите, а кто у на..


простите, а кто у нас тут "молодухи"-то
огласите весь список, пожалуйста
и чем они так "круты", что достойны управлять НАЦИОНАЛЬНЫМ КЛУБОМ ПОРОДЫ СТРАНЫ?

Пишите ФИО и далее по по пунктам:

1. кинологическое образование кандидата
2. стаж "заводской" работы в породе - дата регистрации питомника и его название
3. основные достижения.

Национальными клубами в других странах руководят уважаемые породники со стажем не менее 20 лет - судьи-эксперты, имеющие огромный практический опыт в разведении , дрессировке, судействе , и руководстве клубами и достигшие в этой сфере определённых высот.
К их мнению хочется прислушиваться, у них хочется учиться. и не только новичкам в породе, не имеющим знаний и падким на "мишуру" но и "маститым" заводчикам-профи руководители национального клуба должны внушать уважение.

НКП страны должен руководить профессионал, профессионализм не возможен без стажа, и огромного опыта практической работы.

я уже задавала свой вопрос - повторюсь - озвучьте имя того человека, за приход которого Вы - "молодухи" - так радеете, что тут готовы всех "старейшин" порвать на турецкий флаг

Спасибо: 4 
Профиль
nazaret



Сообщение: 147
Зарегистрирован: 14.04.14
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 09:42. Заголовок: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:..


БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

 цитата:
ЧК дают клубу тогда , когда он провел ПК без нареканий

Это новое положение о выставках НКП Сенбернар? Когда оно принято и кем? Так же как и проведение 2 КЧК вновь вступившими клубами.?
Хаус Стесси пишет:

 цитата:
НКП страны должен руководить профессионал, профессионализм не возможен без стажа, и огромного опыта практической работы.


Лично для меня впервую очередь это должен быть порядочный человек с соблюдением нетралитета . Пока будут разделение верхушкой на друзей и недругов ни о каком сплочении сенбернаристов и речи быть неможет.На данном этапе работы в НКП этого нет, и налицо
разделение на хороших и неочень ,удобных и неудобных.
Хаус Стесси пишет:

 цитата:
К их мнению хочется прислушиваться, у них хочется учиться. и не только новичкам в породе,

Согласна с Вами полностью.

наш сайт
http://nazaretyanin.com
наш форум
http://senbernar-club.ru/
Спасибо: 2 
Профиль
nazaret



Сообщение: 148
Зарегистрирован: 14.04.14
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 10:03. Заголовок: Хаус Стесси Анастаси..


Хаус Стесси Анастасия чем вы в 2008 году мотивировали
ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА НКП.
Предложено две кандидатуры
1) Корюкина Ирина Евгеньевна (выдвинута Королёвой Л.А)
2) Озерянская Наталья Борисовна (выдвинута Фингер А.А.)
Голосовали: Корюкина Ирина Евгеньевна выбрана Президентом НКП на второй срок (большинством голосов)
Если брать например меня то да,у меня именно были вот такие основания чтоб проголосовать за Корюкину
Образование -есть
Питомник -есть
достижения -как у всех на тот момент.
Из плюсов было что человек свободен от семейных дел и это означало что много свободного времени.
На тот момент я незнала что основная порода у человека это пикенесы а не сенбернары.
Так что у наших главных членов НКП сейчас работы ещё добавилось.
НКПП
Тянуть 2 НКП это тяжело если учитывать то что это действительно должна быть работа и с инициативой требующая и времени и желания .






наш сайт
http://nazaretyanin.com
наш форум
http://senbernar-club.ru/
Спасибо: 1 
Профиль
БОЛЬШОЕ ЧУДО
администратор


Сообщение: 310
Настроение: В Багдаде все спокойно .
Зарегистрирован: 12.03.14
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 10:13. Заголовок: nazaret пишет БОЛЬШО..


nazaret пишет
 цитата:
БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

цитата:
ЧК дают клубу тогда , когда он провел ПК без нареканий

Это новое положение о выставках НКП Сенбернар? Когда оно принято и кем? Так же как и проведение 2 КЧК вновь вступившими клубами.?

, нет это не новое положение , это общепринятое по РКФ решение уже много лет .

Объясняю :

Все впервые проводящие монопородную выставку клубы сначала проводят выставку ранга КЧК , затем ранга ПК , ну а потом можно и до ЧК дорасти . Это сопоставимо правилам проведения всепородных выставок , т.е. сначала клуб проводит региональную выставку (ранга САС , кандидат в чемпионы федерации , САС только у лучшего кобеля и суки в породе), затем всероссийскую ранга чемпион федерации (САС , Чемпион Федерации) , затем выставку ранга Чемпион РКФ ( САС в каждом классе ну и потом может и до интернациональной дорости в своем регионе (CACIB).

Сколько веревочке не виться - конец будет ........... вопрос во времени . Спасибо: 1 
Профиль
БОЛЬШОЕ ЧУДО
администратор


Сообщение: 311
Настроение: В Багдаде все спокойно .
Зарегистрирован: 12.03.14
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 10:27. Заголовок: nazaret , это вы так..


nazaret , это вы так считаете
 цитата:
На тот момент я незнала что основная порода у человека это пикенесы а не сенбернары.
Так что у наших главных членов НКП сейчас работы ещё добавилось

, и это ваше право .

Однако именно эти две породы для меня основные ( пекинесы в моем доме живут с 1984 года , а сенбернары с 1987 ) , идут параллельно друг другу , и согласитесь , я имею на это право

Сколько веревочке не виться - конец будет ........... вопрос во времени . Спасибо: 1 
Профиль
БОЛЬШОЕ ЧУДО
администратор


Сообщение: 312
Настроение: В Багдаде все спокойно .
Зарегистрирован: 12.03.14
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 10:28. Заголовок: Хаус Стесси , Настя ..


Хаус Стесси , Настя , имя это нам уже известно , подождем как события будут дальше развиваться

Сколько веревочке не виться - конец будет ........... вопрос во времени . Спасибо: 2 
Профиль
Хаус Стесси
постоянный участник




Сообщение: 258
Зарегистрирован: 28.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 10:43. Заголовок: nazaret с 2008 года ..


nazaret с 2008 года воды много утекло - к чему Вы это припомнили ? -не ясно.
Но - я отвечу.
Кандидатуру Натальи Озерянской я предлагала - поскольку у неё питомник зарегистрированный тоже имеется, она не эксперт- породник - это минус, но она имеет веский плюс -огромный организаторский потенциал -она сплотила вокруг себя и удерживает много лет коллектив породников-единомышленников, и время и опыт у неё тоже есть - и детей семеро по лавкам у неё тоже не сидят - в отличие от Корюкиной Ирины, она даже многочисленными пекинесиками не обременена - личных собак у неё на много - и плюс огромное желание проводить мероприятия и вкладывать средства, время и душу и работать на благо породы. Подтвержденное многолетней практикой. И - согласитесь -это единственный заводчик России, не разово - а систематически, регулярно , постоянно и уже много лет успешно представляющий породу сенбернар Российского разведения на крупнейших международных и монопородных выставках в Европе.
Вопрос о настоящем - на момент Натальи Озерянской в списке членов НКП нет.

Кого Вы предлагаете?

Спасибо: 2 
Профиль
Королева Лариса





Сообщение: 76
Зарегистрирован: 05.04.14
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 11:27. Заголовок: Пока НКП руководит п..


Пока НКП руководит породник, перетягивание одеяла на себя и деление на наших и ваших не прекратиться никогда.
Думается мне, что идеальной кандидатурой на кресло Президента мог бы стать эксперт, разбирающийся в породе, желательно не последний человек в РКФ. А уж в комиссии определить рядовых членов НКП, желающих работать.




Спасибо: 0 
Профиль
nazaret



Сообщение: 149
Зарегистрирован: 14.04.14
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 12:43. Заголовок: Хаус Стесси пишет: ..


Хаус Стесси пишет:

 цитата:
Кого Вы предлагаете?

Я предлогать ничего немогу так как я не член НКП ,отсюда значит то что я только голосую если мне даверят голос.
Если вернуть всё назад я бы тоже сделала другой выбор ,и правельно меня критикуют ,но еслиб знать всё наперёд ...увы.Одно знаю что хоть я и не молодуха но очень хочу бывать на интересных монках,видеть то что НКП живёт и развивается, а это могут сделать настоящие энтузиасты и пренципиальные люди.
БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

 цитата:
Хаус Стесси , Настя , имя это нам уже известно , подождем как события будут дальше развиваться


Да вам всегда интересны интрижки,а почему бы невывесить здесь список или Имя ..кандидатуры раз Вы уже знаете всё наперёд

наш сайт
http://nazaretyanin.com
наш форум
http://senbernar-club.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Хаус Стесси
постоянный участник




Сообщение: 259
Зарегистрирован: 28.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 13:14. Заголовок: Понятно, имён озвуче..


Понятно, имён озвучено не будет...
Будет только извечное "вот приедет Барин, Барин нас рассудит..."

И кто из уважаемых экспертов -породников со стажем -не последних людей в РКФ - является реальным владельцем и заводчиком сенбернаров - и на момент в НКП "Сенбернар" состоит?

Есть такой человек, и даже озвучить фамилию несложно - но есть одно "Но" - я не вижу в членах НКП ни имени этого человека - а на момент лично мне известен только один такой эксперт - Баклушин ГВ , ни его согласия возглавить НКП Сенбернар




Спасибо: 3 
Профиль
Королева Лариса





Сообщение: 78
Зарегистрирован: 05.04.14
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 13:24. Заголовок: видимо я пишу не по ..


видимо я пишу не по русски


 цитата:
Пока НКП руководит породник, перетягивание одеяла на себя и деление на наших и ваших не прекратиться никогда.



совсем не обязательно Президенту иметь собачку сенбернара, чтобы руководить общественной организацией грамотно и не предвзято







Спасибо: 1 
Профиль
Карачева
постоянный участник


Сообщение: 46
Зарегистрирован: 13.03.14
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 13:41. Заголовок: Королева Лариса пише..


Королева Лариса пишет:

 цитата:
совсем не обязательно Президенту иметь собачку сенбернара, чтобы руководить общественной организацией грамотно и не предвзято



А ему интересна будет сама порода -то? И кто у нас Рюриком будет? Не совсем пойму куда склоняетесь. Белкин? Потехина? Оба уважаемые люди, знают породу, но им то самим это нужно? Согласятся довольно занятые люди это ярмо на себя вешать?

Спасибо: 2 
Профиль
Хаус Стесси
постоянный участник




Сообщение: 260
Зарегистрирован: 28.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 13:41. Заголовок: Члены НКП "СЕНБЕ..


Члены НКП "СЕНБЕРНАР" за 2014 год.

Клубы ( 21 организация ) :

1) Новосибирский городской клуб любителей животных»Легенда»,
89139492142 legenda@rbeemail.pu ,
2) Общественная организация «Городской клубслужебного собаководства»,г.Каменск-Уральский Свердловской области,8(34439)-32-27-97
kykcc@mail.ru
3) РОО «Нижегородское объединение клубов пород» ,8-953-415-47-01
4) Новосибирский городской клуб собаководства «Кинос» , 8(,
kynos@mail.ru ,
5) Ивановское городское общество любительского собаководства , 8-960-507-07-50 ,lovelytoy@rambler.ru
6) Красноярский краевой клуб служебного собаководства ,8-913-837-04-83 ,
Arina yakovceva@mail.ru
7) Томское областное кинологическое объединение «Топ Дог», клуб «Сейвер»,
89234136880 , topdogtoommsk@mail.ru
8) Муромский городской клуб служебного собаководства , 8-920-624-7595
9) Чувашский республиканский клуб собаководства, 8-903-322-48-33
10) ОЛЖ, Рыбинск 8-905-138-76-57; Ekaterina.meshkova@yandex.ru
11) Новосибирская ГООЛС «Молосс» , 8(913)7119407, molosn.18@mail.
12) Ставрополская ГООЛЖ «Сэнд», 89187611270, legyartis@mail.ru
13)Новосибирск, НГООК «Кот и Пес» , 8-383-314-60-23
14) Моск.обл, Ногинск,МООО КС «Альфа», 8-916-632-08-01
15) Владивосток , ООПК и Ф «Мастер-Класс», 8-4233-7-60-550
16 Челябинск, ЧРООЛЖ «Фаворит» , 8-351-232-82-57, 8-905-830-21-48
17) Геленджик, ООКПЦ «Хрустальная Бухта»,8-918-354-80-08
18) Уфа , Союз Любителей Животных “НИКА»» , 8347-242-89-39
19) ЧРОО КЦ «ЭНИМАЛЗ» , 8-908-584-16-59
20)Тульская ГОО КЦ «АВЕРС» , 8-903-039-11-17
21)Новосибирский КС «БЕСТ» - 8-913-917-66-39

Питомники / заводские приставки ( 10 наименований ) :

1) «Большое Чудо»,Корюкина.И.Е., Иваново, 8-960-507-07-50
2) «Дар Сердца Моего», Перова.О, Чапурина.Г, г.Каменск-Уральский, 8-950-201-38-27
3) «С Донской Земли», Карачева.Е.Н., г.Ростов-на-Дону,8-928-611-50-26
4) «Жемчужина Дубны», Прокофьева.Т.В., Московская обл, Дубна-3 , 8-903-775-25-63
5) «Глория – Соло», Соловьева.А.Г., г.Муром,8-920-624-75-95
6) «Хрустальный Сенбернар» , Венкова Н.Н. , г.Санкт – Петербург , 8- 921-994-70-69
7) «Из Дома Бенетты» ,Ткачева Л.С., г.Новосибирск , 8-913-986-49-64
8) «Хаус Стесси» , Фингер А.А. , г.Нижний Новгород , 8-920-252-56-83
9) «Королевский « , Королева Л.А., г.Нижний Новгород , 8-953-415-47-01
10) «Энджелс Кипер» , Киселева Н.В., г.Ишимбай , 8-917-777-56-53

Физические лица ( 14 человек) :

1) Миронова.И.А. , г.Иваново, 8-905-105-96-26
2) Гусева.С.З.,г.Иваново, 8-906-51-42-76
3) Крышко.М.В.,г.Иваново, 8-915-815-09-87
4) Филина.Н.В.,г.Иваново, 8-961-243-77-80
5) Демидова.Г.Б.,г.Иваново,8-905-05-97-228
6) Тихомирова.Т.В.,Московская обл.Ногинский р-он,д.Колонтаево
7) Яшина.Е.Н.,г.Рыбинск,8-960-527-02-36
8) Севастеенко .С.А. , г.Рыбинск 8-905-638-1892
9) Соловьева Л.К. , г.Челябинск , 8-951-252-23-44
10) Непейвода Е.А. ,г. Новосибирск
11) Шувалова Е.С., Моск.обл.,г.Химки, 8-926-560-59-07
12) Мутресков А.В.,г.Москва , 8-925-276-56-32
13) Евсеева Н.В., г.Москва , 8-967-166-05-60
14) Алексеев А. В. г. Чебоксары

клуб не может быть Президентом НКП, только человек.

в списке 25 фамилий всего - минус Корюкина - 24

и кто же из нас , присутствующих в НКП на момент, этот загадочный эксперт-породник, не последнее лицо в РКФ, который будет классно и непредвзято рулить в НКП и при этом не имеет своего сенбернара?

Алексеев?

Спасибо: 1 
Профиль
Карачева
постоянный участник


Сообщение: 47
Зарегистрирован: 13.03.14
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 14:01. Заголовок: Настя, если я правил..


Настя, если я правильно понимаю Ларису, то она как раз и предлагает поступить как по древней истории у славян. Ибо из всех на настоящий момент членов НКП общество никто не устраивает. Реальных фамилий кандидатов не прочла в постах. Потом опять будут дебаты, что устав нарушили. Вечно какая то неувязка получается

Спасибо: 1 
Профиль
Королева Лариса





Сообщение: 79
Зарегистрирован: 05.04.14
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 14:12. Заголовок: Хаус Стесси пишет: ..


Хаус Стесси пишет:

 цитата:
и кто же из нас , присутствующих в НКП на момент, этот загадочный эксперт-породник, не последнее лицо в РКФ, который будет классно и непредвзято рулить в НКП и при этом не имеет своего сенбернара?



где написано, что Президентом не может стать не член НКП?
на то она и Конференция, чтобы решить этот вопрос

Карачева пишет:

 цитата:
Согласятся довольно занятые люди это ярмо на себя вешать?



в чем ярмо-то?
грамотно распределить обязанности между комиссиями и спрашивать с руководителей?


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет