АвторСообщение
администратор




Сообщение: 159
Зарегистрирован: 12.03.14
Откуда: Russia, Murom
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 00:42. Заголовок: Полемика о здоровье и тестах в породе


Спорные вопросы о здоровье обсуждаем здесь.

Я и мои собаки здесь: www.gloria-solo.com Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1
Настроение: Сам себе режиссёр
Зарегистрирован: 09.10.14
Откуда: Россия-Österreich, Саратов-Graz
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 10:12. Заголовок: ­Сейчас я обращаюсь к..


*PRIVAT*

Мои питомцы здесь: http://happy-spark.narod.ru/
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 263
Зарегистрирован: 28.03.14
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 13:13. Заголовок: SAMOTSVET Вы переина..


SAMOTSVET Вы переиначиваете мои слова.

я уверена, что финская лаборатория Лаброклин подтвердит, что на момент у них НЕТ специфических тестов здоровья для породы сенбернар, поскольку сама им отправляла запрос на эту тему и именно от них получила ответ об их отсутствии.
текст письма сейчас выложу.
они только работают в этом направлении. И я- по мере своих возможностей, поддерживаю их работу - участвуя в программах от НКП Московская Сторожевая я неоднократно добровольно предоставляла для исследования лаборатории Лаброклин материал своих личных собак и собак своего разведения - на Евразии в 2012 году и на моно в Иваново 2014 году - я ЗА генетические паспорта и ЗА тестирование собак - и с огромным удовольствием оказываю им в этом содействие.
Мы говорили здесь не о генетических паспортах, а об обязательных генетических тестах здоровья породы сенбернар.

Причем отвечала я не Вам - а Светлане Приходько, что полностью понятно - и к Вам мой ответ обращен не был.
К чему Вы пытаетесь притянуть себя к этому - дабы иметь удовольствие за честь мопса своего обидеться?
Поясню свою позицию .
у многих пород -на сайтах лабораторий есть перечни -есть тесты на конкретные заболевания, свойственные породе.
Такие тесты- разумеется -необходимо делать обязательно.
Поскольку подобных тестов для породы сенбернар не разработано - я считаю введение ОБЯЗАТЕЛЬНОГО тестирования в породе на данном этапе бессмысленным, поскольку тестов, разработанных именно для выявления наследственных заболеваний для породы сенбернар НЕТ. следовательно, даже в случае если собака фактически больна или носитель того или иного генетически обусловленного заболевания - истинной картины и перечисления генетических болезней собаки породы сенбернар современные тесты не дадут. Именно поэтому я пишу выше, что козырять результатами этих тестов в породе сенбернар для подтверждения факта генетического здоровья собак -100% очковтирательство, ибо реальной картины по специфическим для породы заболеваниям и факта генетического здоровья собаки они не отображают.
Соответственно, реальной картины состояния её здоровья из этих тестов мы не почерпнём.

Добровольно каждый владелец волен делать своей собаке любые тесты в любой лаборатории мира. И многие из нас их делают, и я в том числе.


Вы перевираете мой текст, искажаете его смысл, лжете и подтасовываете факты, как Вам выгодно - не считаясь с действительностью - к примеру, на белом диване - сфотографирована моя личная собака Хаус Стесси Чамп, живущая у меня и никогда не предлагавшаяся к продаже - Вы публикуете - уже не первый раз - мои фото - с моих фотоаппаратов - в нарушение закона об авторских правах - я разрешения на их публикацию я Вам не давала, и при этом Вы же угрожаете мне "черным пиаром", запретом на въезд в страны ЕС, и вызовом в международный суд?


чести Вашей собаки породы мопс я тоже не задевала никоим образом. Прекрасно, что Вы заботитесь о её здоровье и делаете ей генетические тесты.


Собаки - это животные, даже по Вашей подборке фото видно, что они никогда не сидели на цепи, не ограничены в еде и общении с человеком, упитанные и улыбаются во всю пасть , а линять по весне , гулять на улице - купаться в лужах и валяться на земле - при наличии будок - если им это нравится - им не запретит ни одна международная организация.











Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2
Настроение: Сам себе режиссёр
Зарегистрирован: 09.10.14
Откуда: Россия-Österreich, Саратов-Graz
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 13:29. Заголовок: Хаус Стесси ГДЕ в В..


Хаус Стесси
ГДЕ в Ваших словах я что-то переиначила?
"тесты Лаброклин про генетическое здоровье"

Чтобы Вам знать, Лабоклин - это НЕ Финляндия. Это Германия (посмотрите у меня на штампах сертификатов))). Если Вы с ними сотрудничаете, то должны это ЗНАТЬ.
Я не угрожаю Вам черным пиаром. Будет НЕ ПИАР, а ФАКТ Ваших слов.
Переведенный и заверенный присяжным переводчиком. А дальше будут разбираться юристы лаборатории.
И я умею читать по-русски, не смотря на то, что Вы пытались донести до людей, написаное в таком случае Вы не совсем по-русски, унижая лабораторию Лабоклин (LABOKLIN)-Германия, и всех людей, которые там сделали те или иные тесты.
Я попросила убрать Ваше кривое высказывание.
То КАК содержаться Ваши собаки - в ЕС неприемлимо. И реакция на это будет. Выставки Вам закроют.
Я не угрожаю, я просто рекомендую убрать порочащую информацию. После чего уберу я.
Если нет, я написала, что будет.
Если Ваша совесть позволяет ТАК выражаться о зарубежных коллегах, то... что тут сказать. Здесь очень хорошо работает система штрафов. И не только.
P.S. Свое мнение о тестах в РЕКОМЕНДАТЕЛЬНОЙ форме от НКП я уже высказала. Что это был бы идеальный вариант. И все здравомыслящие люди это понимают. Ни у кого не пришло в голову ТАК унизительно отозваться об имеющихся единичных тестах в породе сенбернар, кроме Вас.


Мои питомцы здесь: http://happy-spark.narod.ru/
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 264
Зарегистрирован: 28.03.14
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 14:35. Заголовок: ­SAMOTSVET судя по ..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3
Настроение: Сам себе режиссёр
Зарегистрирован: 09.10.14
Откуда: Россия-Österreich, Саратов-Graz
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 14:42. Заголовок: ­Хаус Стесси Вы дуро..


*PRIVAT*

Мои питомцы здесь: http://happy-spark.narod.ru/
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 265
Зарегистрирован: 28.03.14
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 15:06. Заголовок: SAMOTSVET Лаборатори..


SAMOTSVET Лаборатории Лаброклин есть не только в Германии, и в своем посте я пишу о Финских лабораториях - под другим названием и об сети Лаброклин -как наиболее известных лидерах в области ген.тестов по всему миру.


Вы, пожалуйста, если вы не согласны, напишите конкретно где, на какие конкретно наследственные генетические заболевания , именно для породы сенбернар тесты разработаны,
и где в сети лабораторий мира под любым названием делают такие тесты, специально разработанные именно для диагностики заболеваний сенбернара ,
как называются тесты специфические и какие распространенные генетические заболевания именно для сенбернаров они выявляют?
И я с огромным удовольствием извинюсь публично перед всеми лабораториями мира, покаюсь на ФБ в своем незнании, и отправлю туда материал своих собак.

SAMOTSVET пишет:

 цитата:
Хаус Стесси
Вы дурочка настоящая или прикидываетесь?



Я - судя по всему - прикидываюсь

а Вы -чем чужие фото годами хранить, дабы при случае урыть неугодных, лучше о своём психическом здоровье позаботьтесь, думаю, любой из здесь присутствующих Вам скажет, что к умершим собакам на вязки нормальные люди коллег не приглашают.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4
Настроение: Сам себе режиссёр
Зарегистрирован: 09.10.14
Откуда: Россия-Österreich, Саратов-Graz
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 15:42. Заголовок: Хаус Стесси Анастас..


Хаус Стесси
Анастасия, Вы тему не переиначивайте. И не надо мне тут про моих умерших собак.
Умейте признавать свои промахи с достоинством.
Я выделила Ваше высказывание, которое нужно удалить.
А поскольку Вы говорили именно о Лабоклине, то неважно где бы ни находились их филиалы - Вы затронули права этой организации и людей, которые тестируют там своих животных. Да и неважно о какой лаборатории Вы ТАК выразились. Это грубо и некорректно для заводчика, позиционирующего себя в ином свете.
О том, что там конкретно делают тесты на сенбернаров - я не сказала НИ СЛОВА. Читайте внимательно. Даже, если это Вам неинтересно.
Поскольку Вы всё-таки выразились слишком резко. О какой-бы то ни было лаборатории.

"тесты Лаброклин про генетическое здоровье".

Не вам судить и информировать читателей о том, КАКОЙ результат дает эта лаборатория. Это просто некрасиво.
А за своим психическим здоровьем я послежу, по Вашей рекомендации, спасибо, что отметили.))
Я писала о тестах для сенбернаров на форуме "Мой сенбернар". Копирую сюда (хотя не вижу смысла в этом):

"В сентябре я сделала тесте своему мопсу (Дей Стар Голден Бьюти), на своем сайте ещё новость не внесла из-за занятности сейчас в другой, отличной от собаководства деятельности. Анализы привезла в Австрию. Мазок брали в Саратове (в связи с тем, что я сейчас проживаю на две страны, собаки мои все и маленькие, и большие живут в Саратове). Присутствовали при заборе мазка 4 человека. Две студентки, которые учились его ПРАВИЛЬНО брать, сотрудник лаборатории, он же заведующий лабораторией: кандидат ветеринарных наук,профессор кафедры "Терапия,Акушерство и фармакология" ФГБОУ ВПО "Саратовский ГАУ", Кудинов Александр Валентинович http://www.vetgospital.ru/vetvrachi.html и наш домашний ветеринар Бибина Ирина Юрьевна (кандидат ветеринарных наук, специализация - «Онкология и иммунология домашних животных» http://www.vetgospital.ru/vetvrachi.html ).
Это полученные сертификаты из лаборатории "LABOKLIN" (Германия-Австрия):
далее идут копии сертификатов http://senbernar.forum24.ru/?1-5-0-00000026-000-40-0#052.001
Меня хотели "стереть" после возникновения темы "Нежный гигант" на нашем форуме. ПОЧЕМУ? Если всё-таки ЕСТЬ БОЛЬНЫЕ одним, а ТЕСТИРОВАННЫЕ на другой вид заболевания собаки...
Я хотела своим сенам сделать тесты по глазам в LABOKLINе. Мне там черным по-белому написали, что все тесты делают только по запросу конкретной породы. И для сеников НЕТ таких тестов. Пока. Но медицина не стоит на месте. Всё развивается.
Но будет развиваться медленно и неконструктивно, пока будут миром править склочные и любящие денежки и славу люди))
P.S. Про тесты от НКП можно было бы просто рекомедательно хотя бы для молодых заводчиков давать адреса и сайты лабораторий, чтобы люди самостоятельно принимали решение - тестировать или нет им своих собак на тот или иной вид заболевания. Хотя бы так http://stellafidelis.jimdo.com/%D1%83%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B8-%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%B0/%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8B/
От НКП - списываться с лабораториями для получения ответа, КАКИЕ тесты на сегодняшний момент (хотя бы один раз в год делать мониторинг лабораторий) могут делать владельцы сенбернаров. И т.д., и т.п.
Делать каталоги не только по выставочным достижениям, что тоже очень важно конечно и красиво, чего уж там, но и каталоги имеющие инфо о здоровье в собаководстве. И это всё для юных птенцов, новоиспеченных владельцев сеников. Кому от этого было бы хуже? НИКОМУ.
"Здоровье невероятно важно - из всех собак, которые рождаются в питомниках у заводчиков, только десять процентов пойдет на выставки - остальные все уйдут в семейные дома, чтобы стать домашними животными. Мы не можем допустить, чтобы эти семьи имели проблемы, потому что эти собаки не являются здоровыми. Забота о здоровье наших собак имеет важное значение в то время, в котором мы живем, так что мы можем разводить собак здоровым - и таким образом высокого качества".
judge Carlos Fernández Renau
Деньги? Ну на выставки-то люди находят и немалые. И тут можно, как в немецком клубе рассылать своим членам письма. А может тогда и членов клуба прибавится. Хотя, если это кому-то нужно..."

Анастасия, однако все эти мои слова для Вас не имеют ничего значащего. Вам достаточно убрать ту резкость и хамство в отношении Лабоклина и тема будет исчерпана. Нежели тратить сейчас непонятно на что наше с Вами время.
Однако, то что на официальном форуме НКП сейчас размещена эта фраза - это очень странно. Отсутствие реакции администрации.

P.S. Сейчас для сенбернара можно сделать только три вида теста, для всех пород которые (они же сделаны для моего мопса, для мопсов тоже более ничего не делают пока):

"- Maligant Hyperthermie (МН)
инфо о заболевании http://www.laboklin.co.uk/laboklin/showGeneticTest.jsp?testID=8062

- Дегенеративная миелопатия у собак (DM-Exon-2):
Дегенеративная миелопатия является прогрессирующим заболеванием спинного мозга у стареющих собак. Заболевание развивается постепенно и становится клинически значимым в возрасте от 8 до 14 лет. Первым признаком начала развития заболевания является ухудшение координации (атаксия) тазовых конечностей. Походка собаки становится вихляющей, задняя часть собаки заваливается из стороны в сторону. Уменьшение контроля за тазовой частью туловища и конечностями приводит к тому, что собака может задевать предметы, ее может заносить, также может ударяться о края дверей и других препятствий. При опоре собака может опираться на тыльную сторону пальцев, волочить их, порой стирая когти до язв и кости. Степень проявления тех или иных признаков различна и зависит от степени длительности и локализации поражения. По мере прогрессирования болезни, конечности становятся слабыми и собака начинает с трудом стоять. Слабость постепенно усиливается, пока собака не перестанет ходить полностью. Клиническое развитие может варьировать от 6 месяцев до 1 года, иногда больше года, прежде чем, возникает полный паралич. Существенным симптомом также становятся нарушение отделение кала и мочи, поскольку деструктивные процессы затрагивают не только работу конечностей, но и работу кишечника и мочевого пузыря. Это может проявляться недержанием мочи и даже кала. Важно знать, что данное заболевание не сопровождается болевым синдромом, если нет сопутствующих болезненных других патологий, то есть собака не испытывает болей.



- Гиперурикозурия (Hyperuricosuria, HUU):
наследственное заболевание, характеризующееся накоплением солей мочевой кислоты и образованием камней.
В норме у млекопитающих в качестве основного конечного продукта метаболизма пуринов в печени выступает аллантоин. Исключение составляют человек, приматы и собаки породы далматин, у которых вместо аллантоина выводится мочевая кислота. Это приводит к высокому уровню содержания мочевой кислоты в крови и моче, и для человека грозит такими болезнями, как камни в почках и подагра, может приводить к гипертонии."

Ничего более. Это официальный ответ лаборатории Лабоклин (LABOKLIN)
Если Вы считаете, что это:
"ПУСТАЯ ТРАТА ДЕНЕГ и очковтирательство про генетическое здоровье"
то вряд ли юристы данной лаборатории с Вами согласятся. Всё.



Мои питомцы здесь: http://happy-spark.narod.ru/
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5
Зарегистрирован: 06.10.14
Откуда: россия, москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 15:51. Заголовок: SAMOTSVET Лена , Э..


SAMOTSVET
Лена ,
Это не первый случай когда дама занимается клеветой , потом начинает выкручиватся (( В данном случае пошла в ход безобразная попытка принести тебе боль по умершей собаке. Это никак к заявлению по очковтирательству не относится . Это относится к свинству и непорядочности человека . Тем более это уже не первый раз !

Теперь по тестам финской лаборатории которая имеет иное юридическое название . Так вот я заявляю , что моя собака прошла тестирование , моя собака породы сенбернар . Я утверждаю что лаборатория произвела исследовательскую работу в части какой геном стоит за моей собакой . Какие генетические коды и связки могут на сегодняшний день использоваться в исследованиях по ряду заболеваний , где клиническая картина по разным породам идентична . Назвать это исследования на генетику , очковтирательством . Значит публично признать что лаборатория фальсифицировала исследования . Либо взяла деньги не исследовав собаку .

Теперь дама не разбивающаясся в процессуальном праве требует доказательств представить ей узкие специфические тесты по породе .

А кто эти тесты узкие заказал и предоставил статистические и клинические данные на конкретное заболевание ??? Зайдите в тему по конференции и прочтите , почему даже если вы сейчас , переведете миллион рублей и заключите договор с научно- исследовательским центром по тесному взаимодействию с ген. Лабораторией , мы еще минимум лет 5 этих исследований конкретно по тестам сенбернаров не увидим . За тестом на заболевание , опять будет стоять генетическая информация .

Однако лаборатория не отказывает породе сенбернар на полное исследование генетической информации которая стоит собакой .
Назвать такое исследование очковтирательством - это публично оскорбить породников обратившихся за получением такой исследовательской научной информации. Так и лаборатории которая провела такое обследование и имеет репутацию в научном мире .

Фингер ,
привидите доказательства что лаборатория не исследовала сенбернаров на факт генетической информации.
Я как владелец заказавшая данное исследование в финской лаборатории утверждаю . При заборе присутствовали люди кто подписал акт .о идентификации моей собаки . В их числе заведующий лабораторий . Личный врач и деректор клиники . Претензий к полученному исследованию от финской лаборатории не имеем . Исследовательская работа проведена . Информация о генетическом здоровье получена .


Cogitations poenam nemo patitur Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5
Настроение: Сам себе режиссёр
Зарегистрирован: 09.10.14
Откуда: Россия-Österreich, Саратов-Graz
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 16:01. Заголовок: tatuliay Тань, да т..


tatuliay
Тань, да ты права. Про моих умерших собак я даже муссировать с дамой не буду. Это дурно. Во всех отношениях. Это мое ЛИЧНОЕ дело. Что я и когда о них написала.
Но я выше написала, что в этот раз такие фразы, не обо мне изначально впрямую, но косвенно всё-таки, не могут быть проигнорированы. Я связалась сейчас с лабрадористами и их собаки также тестированы в Лабоклине. Это я сейчас российские подписи соберу, чтобы потом одним пакетом отдать переводчику.
Позор. А потом говорим, почему нас русских нигде не любят... Эх.
P.S. Тань, твоя лаборатория называется MyDogDNA (вообще никак не созвучно с Лабоклин)))). Я только сейчас емаил открыла, а там реклама от них))) на ловца и зверь...

Мои питомцы здесь: http://happy-spark.narod.ru/
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6
Зарегистрирован: 06.10.14
Откуда: россия, москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 16:16. Заголовок: SAMOTSVET Я готова ..


SAMOTSVET
Я готова предоставить тебе , все информацию . Готова так же участвовать в иском праве. Никаких больше личных здесь обсуждений . Не будет реакции . Значит позиция нкп как официального ресурса с данным оскорбительным заявлением совпадает !
Человек видимо реально никогда не отвечал за свою клевету в суде .
Что касается почему нас русских не любят ! К русским - это не относится , не в национальном вопросе дело . Это в принципе к ментальности , отдельно взятых коммерсантов от породы ((

Cogitations poenam nemo patitur Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 266
Зарегистрирован: 28.03.14
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 16:27. Заголовок: SAMOTSVET пишет: Ан..


SAMOTSVET пишет:

 цитата:
Анастасия, однако все эти мои слова для Вас не имеют ничего значащего. Вам достаточно убрать ту резкость и хамство в отношении Лабоклина и тема будет исчерпана. Нежели тратить сейчас непонятно на что наше с Вами время.




ок, я согласна в Вами в этом.


Я настоятельно прошу администрацию форума целиком убрать не устраивающую пользователя SAMOTSVET фразу из текста моего поста.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6
Настроение: Сам себе режиссёр
Зарегистрирован: 09.10.14
Откуда: Россия-Österreich, Саратов-Graz
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 16:33. Заголовок: tatuliay Тань, пове..


tatuliay
Тань, поверь мне. СЕЙЧАС очень остро стоит тут национальный вопрос. Это резко всё проявляется во многом. Но это уже флуд в теме.
И то КАК русский человек сказал об иностранных коллегах - будет воспринято именно как...
Вообщем лучше с этим не связываться. Но тут реально учат отвечать за свои слова. И ДУМАТЬ, прежде, чем что-то говоришь. Всех.
Где-то это резко, а где-то... И я могу понять этих людей, которые как нам кажется "докапываются" до каждого слова. Ведь словом можно ТАК резануть, что будет больно всем. Увы.

Хаус Стесси
Анастасия, я тоже жду реакции администрации. Будем надеяться на бдительность и соучастие.

Мои питомцы здесь: http://happy-spark.narod.ru/
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 157
Зарегистрирован: 12.03.14
Откуда: Russia, Murom
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 22:58. Заголовок: tatuliay пишет: Фин..


tatuliay пишет:

 цитата:
Фингер ,
привидите доказательства что лаборатория не исследовала сенбернаров на факт генетической информации.


Я извиняюсь, что вклиниваюсь в разговор, но истины для: - а где Фингер это утверждала?
Разговор был совсем о другом-о специфических тестах в породе. НЕ О НАЛИЧИИ ГЕНЕТИЧЕСКОЙ информации.
По-моему, нужно признать, что радеем об одном и том же, но друг друга просто не хотим или не можем услышать

Я и мои собаки здесь: www.gloria-solo.com Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 06.10.14
Откуда: россия, москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 00:05. Заголовок: Solo Очень прошу не..


Solo
Очень прошу не выдергивать что вам удобно . Потом задавать вопросы . Суть теряется . Я не обязана верить всему , что несет Фингер . Я обязана пресекать подобные действа , если для меня они оскорбительны ! Как делаете - это Вы , когда касается лично вас .

Почему , собственно , столь оскорбительное значение работы лаборатории от фингер , по исполненной научной работе , меня или Елену , должно устраивать . это официальный породный ресурс ! Президент берет цитату Фингер и громкими буквами пишет что поддерживает .

Чем руководствовалась Фингер , по сути не интересно . Может Фингер обманули , Может есть факт неисполнения условий обследования ее личных собак , Может есть факт подлога собаки . В любом случае пожалуйте в суд с громкими заявлениями о недоверии к работе лаборатории . Со смысловым значением - очко !

У нас к лабораториям претензий нет ! Мы в курсе и про специфические тесты , и насколько это все упирается в исследования по геному в целом . Мы собственно за этим и обращались . Понимая что одно исследование без другого в принципе невозможно За всем стоит генетическая информация .

Лаборатория свою работу выполнила . Подтвердить факт исполнения данной работы могу и я , и Елена . Может ли Фингер подтвердить обратное , о неисполнении и очковтирательстве в отношении меня или Елены работы лабораторий ???? К тому же мы готовы выяснить это в процессуальном порядке .

Я готова доказать что исследовали именно мою собаку породы сенбернар . Насколько мне известно , есть и другие люди прошедшие данные тесты имеющие собак породы сенбернар ! Они вполне взрослые люди , имели информацию от лаборатории на что конкретно делают исследования .

Надеюсь более разъяснений не требуется !





Cogitations poenam nemo patitur Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 325
Настроение: В Багдаде все спокойно .
Зарегистрирован: 12.03.14
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 02:02. Заголовок: tatuliay пишет : Я г..


tatuliay пишет :
 цитата:
Я готова доказать что исследовали именно мою собаку породы сенбернар . Насколько мне известно , есть и другие люди прошедшие данные тесты имеющие собак породы сенбернар ! Они вполне взрослые люди , имели информацию от лаборатории на что конкретно делают исследования .



SAMOTSVET пишет :
 цитата:
Я хотела своим сенам сделать тесты по глазам в LABOKLINе. Мне там черным по-белому написали, что все тесты делают только по запросу конкретной породы. И для сеников НЕТ таких тестов. Пока. Но медицина не стоит на месте. Всё развивается



SAMOTSVET пишет :
 цитата:
О том, что там конкретно делают тесты на сенбернаров - я не сказала НИ СЛОВА. Читайте внимательно. Даже, если это Вам неинтересно



tatuliay пишет :
 цитата:
А кто эти тесты узкие заказал и предоставил статистические и клинические данные на конкретное заболевание ??? Зайдите в тему по конференции и прочтите , почему даже если вы сейчас , переведете миллион рублей и заключите договор с научно- исследовательским центром по тесному взаимодействию с ген. Лабораторией , мы еще минимум лет 5 этих исследований конкретно по тестам сенбернаров не увидим . За тестом на заболевание , опять будет стоять генетическая информация



Дамы , судя по этим же вашим цитатам , Вы же сами говорите о том , что тесты на породе сенбернар пока не разработаны лабораториями , а без них тесты по здоровью на те или иные заболевания генетического характера в породе сенбернар мягко говоря не точны .
Так о чем мы спорим .......

Сколько веревочке не виться - конец будет ........... вопрос во времени . Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 160
Зарегистрирован: 14.04.14
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 08:50. Заголовок: Факт дискредитации Н..


Факт дискредитации НКП Сенбернар России в лице Анастасии Члена НКП налицо,вот где нужно собирать президиум и решать предупредит или исключить из членов НКП а неразбивать тексты ДАМ на цитаты .
Анастасия неичего личного.
Судя по лайкам спасибо ПРЕЗИДЕНТУ НКП члены президиума так недумают.
Незабывайте что этот форум имеет название ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ НКП СЕНБЕРНАР.

наш сайт
http://nazaretyanin.com
наш форум
http://senbernar-club.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 8
Настроение: Сам себе режиссёр
Зарегистрирован: 09.10.14
Откуда: Россия-Österreich, Саратов-Graz
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 09:03. Заголовок: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:..


БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

 цитата:
Вы же сами говорите о том , что тесты на породе сенбернар пока не разработаны


Уважаемая Ирина Евгеньевна, тестов для породы сенбернар в наличии три. Это конкретно тесты для ВСЕХ пород, но их МОЖНО делать и сенбернару. По желанию владельца.

SAMOTSVET пишет:

 цитата:
P.S. Сейчас для сенбернара можно сделать только три вида теста, для всех пород которые (они же сделаны для моего мопса, для мопсов тоже более ничего не делают пока):


SAMOTSVET пишет:

 цитата:
Maligant Hyperthermie (МН)


SAMOTSVET пишет:

 цитата:
Дегенеративная миелопатия у собак (DM-Exon-2)


SAMOTSVET пишет:

 цитата:
Гиперурикозурия (Hyperuricosuria, HUU)



Один момент, который я хотела бы завершить.
В связи с тем, что Анастасия Фингер признала те нюансы из-за которых возник спор, я хочу выразить свои пожелания, на усмотрение администрации.
SAMOTSVET пишет:

 цитата:
я просто рекомендую убрать порочащую информацию. После чего уберу я. (прим. - в данном случае я имею ввиду не свою информацию, а имею ввиду свой пост-Сообщение № 1)


Я не могу выполнить своего обещания на данном ресурсе в связи с тем, что кнопка "правка" не работает после 1 часа. Поэтому повторюсь, на усмотрение администрации, прошу всё-таки убрать мой пост Сообщение: 1, адресованный А.Фингер, как я ей и обещала. На форуме "Мой сенбернар" я это сделаю сейчас самостоятельно.
Далее я была бы очень признательна, если пост Сообщение: 264 А.Фингер о моих умерших собаках будет так уже удален. В связи с тем, что оба сообщения не несут для читателя информационной нагрузки на сегодняшний день - спор исчерпан, стороны претензий друг к другу не имеют. Кому было нужно - те уже скриншоты данного вопроса (моего сообщения № 1) сделали, и это мы не сможем с вами устранить, к сожалению.
А мои умершие собаки - это моё личное. Я не буду оправдываться не перед кем "почему", поскольку на какие-то "почему" многим лучше порой не знать ответов, чтобы жутко не стало.
Всё остальное, что написано в этой теме, не является для меня неудобством. Благодарю за понимание.
P.S. Просмотрела. Администратору:
пожалуйста уберите фразу А.Фингер из-за которой возник спор в моих сообщениях Сообщение: 2 и 4 также.
С уважением.

Некоторые посты не видны пользователям.
Хочу еще раз ВСЕМ напомнить-ни один пост не будет удален с этого форума! Поэтому просто имейте это ввиду! Администратор.


Мои питомцы здесь: http://happy-spark.narod.ru/
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 06.10.14
Откуда: россия, москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 10:33. Заголовок: Ирина , Есть ли смы..


Ирина ,
Есть ли смысл продолжать полемизировать . Мы достаточно прямо и открыто обозначили свою позицию . Вам еще нужны наши ответы ????
Как то странно, объяснять "на пальцах" взрослым людям . Ну пожалуйста , в очередной раз , для вас , если понимания не приходит .

Сильно надоело выслушивать в постах оскорбительно- ироничный тон . Мы достаточно с Еленой выслушали за тесты . Люди вопросы задают : ничего себе как вас гнобят за тесты (( а почему так . Не хотят пусть не делают . Но видимо нужно сознательно навязать публике , мнение , на официальном породном ресурсе о бесполезности данных исследований . Тем более это неоднократно звучит от лица президента породы .

То эти тесты кто то прикупил и это липа . Из ваших публичных заявлений , Ирина . Только доказательств по таким обвинениям , не представлено . То - это очковтирательство , от смысловой нагрузки от Фингер , которую вы тут же поддержали .
Очевидно что подобные выпады с радостью находят поддержку от представителей разведенцев Россиии . Во главе породы .

Наше мнение как мы видим , откровенно не воспринимается . Сознательно провоцируется на конфликт . Выдергиваются отдельные цитаты .Приходится очередной раз выходить сюда и напоминать , что мы в состоянии без посторонней помощи , решать , насколько нам важно иметь такие исследования .

Кто собственно , нам может - это запретить ! Подобную травлю терпеть не намерены . Приходится требовать не просто уважения к работе лаборатории , но и к нашему видению о полезности данных исследований . К законному праву их иметь и уважать наши интересы . Если конечно в очередной раз обращаю ваше внимание , мы хотим уважительного отношения друг к другу .

Данную позицию , вместе с нами разделяют известные европейские и российские кинологи , врачи практики , научные специалисты в разных областях . Все те , кто оказывал нам определенную помощь и консультации в данных вопросах . Все те , кто заработал себе мировое признание в профессиональной деятельности . Увы , вас с Фингер в этом списке нет .

Эти люди готовы в суде высказать свое мнение о полезности тестирования в целом , как и по отдельным генам или маркерам . Согласие получено . Осталось связаться с юристами лабораторий . Мы сейчас все материалы собираем , публичные высказывания скрины . Юристы нам подтвердили ... В текстах есть оскорбительные высказывания .

И я и Елена имеем опыт в таких вопросах , мы уверены что просто обязаны , поступить подобным образом . Сейчас немножко возьмем паузу , отпустить градус накала . Пока идут консультации сторон . Мы и ранее не собирались не с кем вести войну , но как то все слишком некрасиво происходит последнее время в породе .

Во всяком случае , если оскорбительное высказывание убрано ( я не вижу , этот пост ) но вижу что наши посты убраны . Значит хоть какое то понимание , о недопустимости подобных публичных заявлений Все - же пришло .


Странно что именно такой способ разбирательств , нам вынужденно оставляется .

Президент породы , как гарант исполнения в т. ч. Устава нкп о консолидации породников об их объединении на благо породных интересов . На деле поступает совершенно противоположно .

Не воспринимая иное видение и позицию владельцев и заводчиков породы сенбернар по тестовым исследованиям .
Мотивированно продвигая и муссируя только одну сторону , по исследованию сенбернаров . В очередной раз , обращаю ваше внимание !!!

Все уже достаточно подробно озвучено .
Ваше , мягко говоря "не точны " с цитатами . Я воспринимаю как очередную навязывающую мне , позицию нкп в вашем лице , о не полезности , о сомнительности , подобных исследований .

Смею , напомнить в очередной раз ....
Я взрослый человек , мне под силу принимать решения самостоятельно .





Cogitations poenam nemo patitur Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 326
Настроение: В Багдаде все спокойно .
Зарегистрирован: 12.03.14
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 10:36. Заголовок: SAMOTSVET , хорошо..


SAMOTSVET , хорошо , поняла Вас.

Как только выйдет админ , он выполнит Вашу просьбу .

Сколько веревочке не виться - конец будет ........... вопрос во времени . Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 327
Настроение: В Багдаде все спокойно .
Зарегистрирован: 12.03.14
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 10:49. Заголовок: tatuliay , мы с вами..


tatuliay , мы с вами обыкновенные живые люди , у Вас есть свое мнение по данной теме , а у меня - свое .
Согласитесь , что мы с Вами имеем на это право.

Мало того , НКП сенбернар нигде НЕ УТВЕРЖДАЛ , что тесты (любые : по здоровью и по поведению собаки) для породы сенбернар НЕ НУЖНЫ и тем более НЕ УБЕЖДАЛ никого , что те тесты , которые владельцы сделали своим собакам являются НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ .

Мы просто говорим о разном , и поверьте - ни чего личного .

Сколько веревочке не виться - конец будет ........... вопрос во времени . Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет