Отправлено: 19.09.14 21:35. Заголовок: Полемика по отчётно выборной конференции НКП 2014г.

 Отправлено: 02.10.14 01:04. Заголовок: По моему,это просто ..

По моему,это просто беспридел!!!!!!!

 Отправлено: 02.10.14 01:07. Заголовок: Ужас какой то,слов н..

Ужас какой то,слов нет.... НКП,это Ваш личный клуб???!!!

 Отправлено: 02.10.14 01:40. Заголовок: Алла,то есть все мои..

Алла,то есть все мои предидущие сообщения реально только "в песочницу"?
И не один мой вопрос не достоин ответа президента НКП???

Ну тогда у меня больше нет вопросов...

 Отправлено: 02.10.14 02:05. Заголовок: Angels Keeper Kennel..

Angels Keeper Kennel пишет:

цитата:

По моему,это просто беспридел!!!!!!!

Angels Keeper Kennel
Наталья (простите не знаю вашего отчества) а где Вы видите беспредел?
Вам Корюкина отвечала. И Вы сами поставили...
Angels Keeper Kennel пишет:

цитата:

Ок,поняла)

Я не думаю чтоб Корюкина игнорировала ваши вопросы.
Может стоит задать свой вопрос ещё раз?

 Отправлено: 02.10.14 04:28. Заголовок: Solo пишет: Некотор..

Solo пишет:

цитата:

Некоторые посты из темы будут перенесены в "ПЕСОЧНИЦУ

inshera пишет:

цитата:

Может стоит задать свой вопрос ещё раз?

Господа и дамы! Мы таки находимся в детском саду или в угадайке? Скорее грустно, чем смешно!

 Отправлено: 02.10.14 09:35. Заголовок: inshera пишет: Ната..

inshera пишет:

цитата:

Наталья (простите не знаю вашего отчества) а где Вы видите беспредел?

Беспридел я вижу в том,что все не удобные для вас вопросы вы переносите в "песочницу",в которую президент НКП судя по всему вообще не заходит!

inshera пишет:

цитата:

Вам Корюкина отвечала. И Вы сами поставили...

Да,на тот вопрос о доверенности она ответила и я поставила,ок,поняла,а на остальные???

inshera пишет:

цитата:

Я не думаю чтоб Корюкина игнорировала ваши вопросы.

А как это ещё называется,человек находится на форуме онлайн,читает и пишет в других темах,а вопросы остаются без ответов???А потом их волшебным образом переносят в "песочницу"!!!

inshera пишет:

цитата:

Может стоит задать свой вопрос ещё раз?

Вы реально издеваетесь???!!! А вам как админу может их просто вернуть из этой чудо-песочницы? И вместе дождёмся ответа президента?

 Отправлено: 03.10.14 00:45. Заголовок: Да... В таком тоне, ..

Да... В таком тоне, предполагаю, у Вас разговора никогда и ни с кем не получится. К сожалению.

 Отправлено: 03.10.14 11:27. Заголовок: Добрый день всем и з..

Добрый день всем и здравия. У меня только один вопрос к кипишующим праведно и не праведно тоже. У вас у всех есть готовое решение всех проблем? Есть идеальная "заготовка" нового президента лучше "работающего на благо породы", образованного и со стажем в породе, достаточно терпеливого ко всем нам разным ,и с разными тараканами в голове? Лучше чем работает не первый год Ирина Корюкина? Озвучьте ,плиз.. Кто из нас способен взвалить себе на плечи эту ношу, кому по плечу? Обсудим. Я еще не помню еще за все время идеального НКП и его президента. Модель жизни НКП и его развала всегда та же с разницей по сроку существования. Если не получается находить компромисс который способствует общему делу, то остается окружать себя единомышленниками.Такова реальность во всех НКП. Каким путем,законным или нет, порядочным или властью наделённым способом в рамках устава -это личностные качества конкретного человека. Вы уверены что следующий президент окажется идеалом в вашем понимании и будет устраивать ВСЕХ от и до и работать будет "лучше"? Я все же умаю что дело не в президенте ,а в окружении, а так же нас ВСЕХ..таких разных. Наш президент страны тоже не всем по нутру и законность его действий тоже подвергается сомнению . Однако страна живет. Надеюсь и наш НКП будет жить, стоит только научиться слушать и слышать друг друга ,а не разговаривать в ультимативном тоне.

 Отправлено: 03.10.14 11:32. Заголовок: Эта тема специально ..

Эта тема специально создана для того , что бы в нее переносилось все то , чему неуместно находиться в теме "Отчетно - выборная Конференция НКП "Сенбернар" 2014 года".
Это всем понятно и с этим не поспоришь.

Правильно заметила Фима , что к сожалению тон , в котором задаются некоторые вопросы , мягко говоря просто неуместен при общении нормальных людей , а если учесть , что Дариславу и Angels Keeper Kennel (Наталью) я лично ни разу и не видела , то честно говоря , на задаваемые в таком тоне вопросы отвечать просто не хочется , и согласитесь , в этом случае я имею на это право .

К тому же , зачастую задаваемые вопросы формулируются расплывчато и невнятно , а на большинство из них ответы уже даны раннее. Так есть ли смысл переливать из пустого в порожнее ?

Мало того , на форуме создана отдельная тема ""НКП "Сенбернар" приглашает к диалогу "" , где можно было пообщаться в живую по скайпу , так сказать без издержек общения инета , но это видимо ни кому не интересно , намного развлекательнее общаться на форуме в определенной манере .

Хорошо , давайте пробовать общаться дальше .

 Отправлено: 03.10.14 12:38. Заголовок: Лесных Елена пишет: ..

Лесных Елена пишет:

цитата:

Добрый день всем и здравия. У меня только один вопрос к кипишующим праведно и не праведно тоже. У вас у всех есть готовое решение всех проблем? Есть идеальная "заготовка" нового президента лучше "работающего на благо породы", образованного и со стажем в породе, достаточно терпеливого ко всем нам разным ,и с разными тараканами в голове? Лучше чем работает не первый год Ирина Корюкина? Озвучьте ,плиз.. Кто из нас способен взвалить себе на плечи эту ношу, кому по плечу? Обсудим. Я еще не помню еще за все время идеального НКП и его президента. Модель жизни НКП и его развала всегда та же с разницей по сроку существования. Если не получается находить компромисс который способствует общему делу, то остается окружать себя единомышленниками.Такова реальность во всех НКП. Каким путем,законным или нет, порядочным или властью наделённым способом в рамках устава -это личностные качества конкретного человека. Вы уверены что следующий президент окажется идеалом в вашем понимании и будет устраивать ВСЕХ от и до и работать будет "лучше"? Я все же умаю что дело не в президенте ,а в окружении, а так же нас ВСЕХ..таких разных. Наш президент страны тоже не всем по нутру и законность его действий тоже подвергается сомнению . Однако страна живет. Надеюсь и наш НКП будет жить, стоит только научиться слушать и слышать друг друга ,а не разговаривать в ультимативном тоне. Идет лошадь..,за ней куры с надеждой..на будущее.

повторила твой пост полностью, Лена. Так как полностью согласна с каждым словом из твоего поста.

 Отправлено: 03.10.14 12:41. Заголовок: ­Далее , Приходько С...

*PRIVAT*

 Отправлено: 03.10.14 12:55. Заголовок: Лесных Елена пишет: ..

Лесных Елена пишет:

цитата:

Кто из нас способен взвалить себе на плечи эту ношу, кому по плечу?

А особенно мне понравилась эта фраза. А действительно, кому по плечу ? Кто у нас соответствует идеальному образу президента?

 Отправлено: 03.10.14 13:08. Заголовок: Как и нет желающих в..

Как и нет желающих вступить в НКП и начать в нем работать ,действительно работать , развивать свою ту или иную инициативу , нужную и интересную породникам .
Вот Вы , Наташа (Angels Keeper Kennel ) , член НКП , так почему вступив в него ни чего не предложили новенького , ни чем не заинтересовали породников , не захотели общаться в конференции по скайпу ?
Да , мы говорили с Вами по телефону , в разговоре Вы уповали на то , что клубы Уфы не хотят проводить монопородки сенбернаров , поскольку собак мало и выставки не интересны клубам в денежном вопросе . Президиум НКП пошел Вам навстречу , дал возможность вашему клубу провести моно в 2015 году , хотя у клуба нет пометов сенбернаров и после этого Вы обвиняете НКП во всех смертных грехах . Мало того Вы не владеете ситуацией в вопросе отношений между НКП и Приходько . но почему то свято верите всему тому , что рассказывает Вам Приходько и не верите НКП . Позвольте спросить почему ?

 Отправлено: 03.10.14 14:10. Заголовок: Простите , но от мен..

Простите , но от меня вышел какой-то пост со смайликом "приват" , я не знаю что это такое , не обращайте внимания .

 Отправлено: 03.10.14 14:40. Заголовок: Еще , на форуме "..

Еще , на форуме "Мой Сенбернар" , в предверии отчетно-выборной конференции , форумчанка Tatuliay обвинила лично меня во всех смертных грехах по отношению к породе .

Так вот , в отношении породы сенбернар и ее развития на территории России я не побоюсь очередной раз высказать следущее :
я как породник со стажем 27 лет против того , что бы сенбернаров допускали к вязкам только тогда , когда сделаны тесты на дисплазию + еще какие-либо тесты по здоровью + тестирование (это элемент дрессуры) , т.к. на территории нашей страны это ни к чему хорошему не приведет и ни чего не поменяет .
Объясню почему :
- все эти тесты легко делаются без участия собак , спасибо некоторым владельцам и ветеринарам любящим денежки ,
- в маленьких городах и дальних областях это не реально на сегодня ,
- половина поголовья ( та что в маленьких городах) сразу перестает существовать как годное для племенной работы ,т.к. нет тестов - нет вязок.
- слабое развитие ветеринарии на територии России.
- качество собак зависит от знаний , совести и опыта заводчика и владельца кобеля .
- если бы все так было просто по тестированию здоровья , то ни привозились бы в Россию из зарубежных питомников проблемные собаки как по здоровью , так и с проблемам генетики , дающие проблемное потомство .

Вот пожалуй и все.

 Отправлено: 03.10.14 14:59. Заголовок: БОЛЬШОЕ ЧУДО ,согла..

БОЛЬШОЕ ЧУДО ,согласна полностью. как только будут включены рычаги давления, найдутся способы к махнациям, особенно у тех у кого в кармане монеты и личные связи.. остальные уйдут в подполье и на рынок. Это никаким образом не улучшит поголовье, а лишь сократит возможности заниматься разведением усугубит проблемы ввиду ограниченного выбора.

 Отправлено: 03.10.14 17:51. Заголовок: Не хотелось мне ниче..

Не хотелось мне ничего писать, но напишу, т.к. вот эта фраза от ПРЕЗИДЕНТА НКП для меня звучит дико
БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

цитата:

я как породник со стажем 27 лет против того , что бы сенбернаров допускали к вязкам только тогда , когда сделаны тесты на дисплазию + еще какие-либо тесты по здоровью + тестирование (это элемент дрессуры) , т.к. на территории нашей страны это ни к чему хорошему не приведет

Вы как президент клуба в первую очередь должны беспокоиться о здоровом поголовье, а не о кол-ве произведенных щенков!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

цитата:

все эти тесты легко делаются без участия собак , спасибо некоторым владельцам и ветеринарам любящим денежки

БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

цитата:

- качество собак зависит от знаний , совести и опыта заводчика и владельца кобеля .

значит Вам известны такие случаи?

БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

цитата:

- в маленьких городах и дальних областях это не реально на сегодня , - половина поголовья ( та что в маленьких городах) сразу перестает существовать как годное для племенной работы ,т.к. нет тестов - нет вязок.

А кинология это, простите, не пельмени лепить. Хочешь заниматься разведением, сначала подумай, как и сколько денег ты будешь на это тратить, а то с Ваших слов получается, что в каждом дворе питомник открыть можно.

Теперь про президиум, наверно собраны сюда лучшие умы России.
Алексеев А.В. не является заводчиком сенбернаров, но в президиуме быть должен.
Крышко М.В. по данным базы сенбернаров имеет 2-х сенбернаров, самой молодой 10 лет, отличный возраст для племенной работы, этот человек тоже просто обязан быть в президиуме.
Соловьева А.Г. (если я правильно понимаю, это п-к Глория Соло) у которой зимой или весной проскочила неплановая вязка, темку почистили, но владелец не отрицал, что такое произошло. Это отличный пример для подражания и этот человек тоже должен быть в президиуме.
и.т.д.
Весь президиум состоит из Ваших друзей и поэтому Вы выпускаете какие-то глупые протоколы (Протокол от 27.09 о недопуске Подлузской и Приходько на конференцию). Лично не знаю ни Подлузскую, ни Приходько, просто тепреть не могу безграмотность.
читаем внимательно
Конституция РФ
глава 2 Права и свободы человека и гражданина
ст.17 п.3 Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
ст.19 п.2 Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
ст.29 п.1Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
п.3 Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
п.4 Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.
ст.31Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
ст.45 Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.

Далее простым языком объясняю
из Устава
1.1. Национальный клуб породы "Сенбернар", в дальнейшем именуемый НКП является общественным объединением.....
т.к. НКП является общественным объединением и открытым обществом, то любой желающий может принять участие в конференции, семинаре, симпозиуме и т.п., и ни Вы, ни доблестный Президиум не в праве решать допускать человека или нет. Если Вы создадите закрытое общество "Клуб сенбернар", вот тогда Вы можете не пускать кого хотите.

Ну, и основной вопрос, вроде как предвыборная компания же у Вас должна быть.
Почему Вы хотите остаться Президентом НКП?

 Отправлено: 03.10.14 18:30. Заголовок: уважаемые дамы и гос..

уважаемые дамы и господа - я всегда и всеми руками за тесты, но против ограничения прав и свобод.
мы не можем ограничить рядового владельца собачки в праве использовать его собачку при соблюдении требований РКФ- ФЦИ. Да это и не нужно.
рядовые собачки погоды в породе не делают.
Погоду делают "топы" и заводчики, тиражирующие своих производителей много чаще, чем раз за жизнь.
ещё 8 лет назад предлагала ввести "отборный класс" в породе - сразу поделились бы и цены на щенков от тестированых производителей стали выше -заводчикам выгодно было бы тестировать собак - и все препоны при желании очень легко устранить - к примеру, если именно вопрос подстав так критичен для НКП - НКП вполне может свои правила вводить - мог бы назначить 1 день в полгода для оф. тестирования собак - в определенной клинике страны - скажем, провести тесты на пателлу и глаза и тесты характера вполне можно провести в рамках ЧНКП , и моно ПК, а снимки локтей и таза сделать там же, в ближайшей клинике к месту проведения шоу - при том собак обязательно идентифицировать по чипу и клейму перед диагностикой в присутствии вет.врача и специально выбранных представителей - племенной комиссии НКП - РКФ. На шоу мы ездим, могли бы и для снимков - раз в собачьей жизни - скататься в другой город. можно собрать ведущих производителей питомников России и единовременно всем подтянуться.
Благо, их не миллион -по пальцам двух рук пересчитать вполне можно.
простому человечку некого подставить - у него одна собачка)
Единичная вязка собачки - не окажет системного разрушающего действия на породу - а вот систематическое использование больного производителя - вполне.
скажем, кобель в Америке, имеющий 10 и более зарегистрированных АКС пометов , автоматически блокируется в базе и не имеет право использоваться далее без тестов ДНК .
и у нас это можно ввести. но человек должен знать -за что бороться и к чему стремиться. Отборное разведение - стимул. Централизованное тестирование-тоже. если у моей собачки чистые глазки, прочные коленки и нормальная нервная система - почему бы это не показать прилюдно ?
Тестирование ноу проблем снять на видео и выложить в сети - чтобы заводчики отдаленных регионов и простые покупатели могли посмотреть на тесты здоровья и психики производителей и убедиться, что это -реально тесты имненно собачки Жучки)))
да и ДТБС и локти централизовано снять в хорошей клинике с оборудованием для реанимации для тех, кто боится наркозить собак в своих колхозах у своих коновалов - гораздо лучше.
ИМХО.

 Отправлено: 03.10.14 18:35. Заголовок: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:..

БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

цитата:

, что к сожалению тон , в котором задаются некоторые вопросы , мягко говоря просто неуместен при общении нормальных людей , а если учесть , что Дариславу и Angels Keeper Kennel (Наталью) я лично ни разу и не видела , то честно говоря , на задаваемые в таком тоне вопросы отвечать просто не хочется , и согласитесь , в этом случае я имею на это право .

Ирина Евгеньевна, я Вас тоже ни разу не видела лично и абсолютно не могу ни чего иметь лично против Вас,задаю свои вопросы без всякого "тона", просто пишу,то что хочу спросить у призедента НКП и всё,а уж с каким "тоном" Вы хотите прочитать мои вопросы это уже от Вашей фантазии зависит

БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

цитата:

К тому же , зачастую задаваемые вопросы формулируются расплывчато и невнятно , а на большинство из них ответы уже даны раннее.

Что невнятного в моих вопросах и где на них даны ответы?

БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

цитата:

Как и нет желающих вступить в НКП и начать в нем работать ,действительно работать , развивать свою ту или иную инициативу , нужную и интересную породникам .

Почему же нет желающих? Вот Вы руководитель,в Ваших обязанностях распределять работу в НКП или нет? Но у Вас же всё делает один человек,президент...Вы сами об этом говорили.Может Вас именно так и устраивает?

БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

цитата:

Вот Вы , Наташа (Angels Keeper Kennel ) , член НКП , так почему вступив в него ни чего не предложили новенького , ни чем не заинтересовали породников , не захотели общаться в конференции по скайпу ?

Ирина Евгеньевна, я бы с удовольствием предложила ,но кто к этому прислушается?Кому это надо вообще? В НКП есть дела по важнее видимо,это выяснение личных отношений, "палки в колёса" и т.д.и т.п. За то время сколько я "знакома" с НКП,кроме разборок и склок ни чего не происходит.За исключением некоторых людей,которым на самом деле интересна наша порода и люди иногда выкладывают интересную и полезную инфорацию,результаты мировых выставок,статьи о породе и т.п.

БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

цитата:

Да , мы говорили с Вами по телефону , в разговоре Вы уповали на то , что клубы Уфы не хотят проводить монопородки сенбернаров , поскольку собак мало и выставки не интересны клубам в денежном вопросе .

И не только поэтому не хотят наши монки проводить,а ещё потому что их заявлять не очень удобно( они почту имеют в виду),ну и то что избирательно монопородки у нас распределяются. Клубы не молодые и привыкли,что руководители НКП сами предлагают им провести моно,потому что именно в их интересах популяризировать породу в регионах,а тут приходится практически выпрашивать моно и руководители клубов этого не понимают...

БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

цитата:

Президиум НКП пошел Вам навстречу , дал возможность вашему клубу провести моно в 2015 году , хотя у клуба нет пометов сенбернаров и после этого Вы обвиняете НКП во всех смертных грехах .

Ну во первых я НКП ни в чём не обвиняю,свои вопросы я задавала конкретно президенту НКП,а не всей организации,потому что все решения объявляли именно Вы.

То,что дали моно Уфимскому клубу,за это большое спасибо (прошу заметить без сарказма,а то опять покажется какой то не хороший тон)21 сентября на ЧРКФ собралось 8 сенбернаров в Уфе,для нашего региона это очень много,очень надеюсь,что на моно соберём гораздо больше.

БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

цитата:

Мало того Вы не владеете ситуацией в вопросе отношений между НКП и Приходько . но почему то свято верите всему тому , что рассказывает Вам Приходько и не верите НКП . Позвольте спросить почему ?

Честно говоря мне не интересен вопрос отношений между НКП и Приходько ,а под НКП Вы имеете в виду себя Ирина Евгеньевна? Вы по телефону мне пытались донести как то,что Приходько не порядочный человек.Но я считаю,что если человек не делает мне плохого,то у меня нет оснований считать его не порядочным,даже если он кого то не устраивает.И это касается не только Приходько,но и любого другого человека.

БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

цитата:

но почему то свято верите всему тому , что рассказывает Вам Приходько и не верите НКП .

Вот от куда у Вас такая информация,позвольте спросить? Вы прослушиваете мои разговоры?))))Шучу конечно)))

БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

цитата:

и не верите НКП

Вам в смысле? Я Вам верю,но Вы же не объясняете мне,почему Вы избавляетесь от этих людей именно в преддверии конференции и не хотите показать доказательства их порочных действий в сторону НКП,Вы находете какой то ужасный тон в моих сообщениях,кто то находит мои вопрсы провакационными,но ответов то как не было,так и нет....кого и на что мне надо провацировать? ерунда какая то...
Просто я хочу знать,за какие такие мои действия лично меня смогут выпроводить из НКП в ближайшем будущем на пример Уже догадываюсь,что за мои провакационные вопросы точно))))

БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

цитата:

Так вот , в отношении породы сенбернар и ее развития на территории России я не побоюсь очередной раз высказать следущее : я как породник со стажем 27 лет против того , что бы сенбернаров допускали к вязкам только тогда , когда сделаны тесты на дисплазию + еще какие-либо тесты по здоровью + тестирование (это элемент дрессуры) , т.к. на территории нашей страны это ни к чему хорошему не приведет и ни чего не поменяет . Объясню почему : - все эти тесты легко делаются без участия собак , спасибо некоторым владельцам и ветеринарам любящим денежки , - в маленьких городах и дальних областях это не реально на сегодня , - половина поголовья ( та что в маленьких городах) сразу перестает существовать как годное для племенной работы ,т.к. нет тестов - нет вязок. - слабое развитие ветеринарии на територии России. - качество собак зависит от знаний , совести и опыта заводчика и владельца кобеля . - если бы все так было просто по тестированию здоровья , то ни привозились бы в Россию из зарубежных питомников проблемные собаки как по здоровью , так и с проблемам генетики , дающие проблемное потомство . Вот пожалуй и все.

Не могу согласиться с этим,как же "выжила" племенная работа у тех пород у которых обязательны тесты уже много лет?
У немецкой овчарки в частности. Сама занимаюсь этой породой и эта "обязаловка" вполне устраивает,хочешь не хочешь,а придётся узнать о состоянии суставов если собрался пускать в разведение собаку.

Ещё раз повторюсь,нет в моём сообщении ни какого дурного тона,не придумывайте пожалуйста причину для игнорирования моих вопросов.(это я для всех,кому показалось )

 Отправлено: 03.10.14 18:58. Заголовок: Ksenia , если Вы не ..

Ksenia , если Вы не поняли , то поясняю : я действительно считаю , что на сегодняшнее время нельзя вводить обязательное тестирование для допуска собак к племенной работе , это только навредит разведению породы в стране.
Почему я так считаю объяснила .

И встречный Вам вопрос - а как же породники умудрялись в 40-е , 60-е , 80-е, 90-е года получать достойных представителей породы , без тестов (о дисплазии то вообще не знали , не то что о тестах вообще ) , без ветеринаров , без сухих кормов , без витаминов , без хондропротекторов , говорю вообще о собаках и о сенбернаре в том числе.
Или Вы действительно считаете , что человек занимающийся успешно разведением собак обязательно должен быть обеспеченным человеком ?

Теперь о президиуме . Вы серьезно считаете , что если у тебя нет сенбернара , то вон из президиума и из членов НКП .
А теперь представьте такую ситуацию , Вы член президиума , член НКП и у Вас есть сенбернар , а может не один и вот изверг - сосед решил Вам жестоко отомстить и поджег строение , собаки погибли .
И что же , согласно уставу - вон из членов . Я конечно утрирую , но в жизни всякое бывает .

Если хорошо порыться , то скелеты в шкафу найдутся у каждого , но они все -же бывают разными .

А на отчетно-выборной конференции НКП принимают участие только члены НКП или делегируемые ими лица . Это прописная истина .

Вы знаете , а на последний вопрос можно я отвечать не буду , боюсь смеяться будете . Пусть все будет так - как будет , хорошо ?