Отправлено: 11.05.14 09:58. Заголовок: "После сборки - обработать напильником" - хирургическая коррекция собаки - обман или норма

Уважаемые Коллеги!
не секрет, что на данный момент в собаководстве стало модным применять последние достижения ветеринарии - и нередко наличие коррекции внешнего вида собак
- хотелось бы задать Вам вопрос - уместно ли ли в Вашем понимании корректировать животное хирургически - исправлять прикус, подшивать веки, убирать лишний подвес, татуировать недостающий пигмент, оперировать суставы, ставить импланты вместо яиц или оперировать крипторхов - и корректно ли это, и в каких случаях, и стали бы Вы использовать ( уже используете) в дальнейшем подобное животное для показа на шоу и в разведении.

 Отправлено: 11.05.14 10:20. Заголовок: Имхо - каждый бриде..

Имхо - каждый бридер хотя бы раз в карьере вставал перед этим вопросом.

Как Вы для себя его решаете?

Я на момент для себя считаю это ненужным - гены ластиком не трутся - и потому суставов не оперирую, веки не шью, и ни одна моя собака не подвергалась татуажу , или коррекции прикуса. Для меня проще новых наделать, чем плембрак в шоу-класс за деньги перекраивать

Хотя - не скрою - крамольные мысли поставить скобки на зубы красивой собаке с перекусом посещали и меня - но пока я здраво понимаю абсурдность самообмана - поскольку я свято уверена, что, даже если вставить собаке золотые зубы в три ряда и вшить 4 импланта вместо яиц - генотипа это не изменит - и рожать собак с золотыми зубами и 4 яйцами она не начнёт - и пока я с этим наваждением успешно борюсь

но - судя по количеству собак в шинах на зубах и со скобками на веках на занятиях - заводчики, которые запрещают и не поддерживают хирургическую коррекцию собак редки, как серебристые единороги

Обсудим?

 Отправлено: 12.05.14 08:06. Заголовок: никто не ответит, вс..

никто не ответит, все же честные заводчики

 Отправлено: 12.05.14 10:59. Заголовок: Хаус Стесси Настя, ..

Хаус Стесси
Настя, а что случилось, у кого такие вещи происходят?

 Отправлено: 12.05.14 22:20. Заголовок: inv666 пишет: никто..

inv666 пишет:

цитата:

никто не ответит, все же честные заводчики

и самый честный заводчик - это топикстартер данной темы
как говорится, у кого что болит, тот о том и говорит

 Отправлено: 13.05.14 00:15. Заголовок: Настя , хороший вопр..

Настя , хороший вопросик , ни чего не скажешь .

Знаю , что в некоторых питомниках одних собак выставляют (чемпионят) , а других только в плем работе используют.
А если учесть , что в некоторых странах для плановых вязок и оценка не нужна , то вот и думайте как строится разведение и какие собаки могут быть использованы. Тут как говориться и возможности современной ветеринарии применять не к чему , бери и вяжи все что желаешь нужным .
Ну а если порассуждать на эту тему ....
Вот пример с перекусом . У собачки не большой перекус , можно поставить скобочку исправить на ножнички и вперед к Чемпионским титулам и всеобщему признанию . Конечно же такая собачка будет широко вязаться и к чему это приведет ? Как были в породе перекусы , так и останутся , ну а уж степень их выраженности и частота появления полностью в руках заводчика .
То же самое и с крипторхизмом . От него просто не реально избавиться , поскольку он обусловлен не только генетической наследственностью .
Похоже обстоит дело и со всеми другими напастями в экстерьере сенбернара . И не бывает практически безупречных собак по экстерьеру.
Поэтому каждый владелец решает для себя сам , что ценнее стремление к здоровому поголовью или денежный вопрос .

 Отправлено: 13.05.14 11:47. Заголовок: Судя по темам, в кот..

Судя по темам, в которых отмечается сенькина мУть ака Королева , у неё болит абсолютно всё

БОЛЬШОЕ ЧУДО
ИМХО - дело не в деньгах - не думаю, что кто- то из владельцев корректированных собак заработал много денег на широком использовании этих животных после коррекций - а в амбициях

 Отправлено: 13.05.14 16:18. Заголовок: inv666 пишет: никто..

inv666 пишет:

цитата:

никто не ответит, все же честные заводчики

Вы бы, Наташа, за всех заводчиков вот так не говорили
А Вы какой заводчик? Представьте свое поголовье, порассуждайте в конце концов, тема создавалась именно для этого.

Я думаю, что все хирургические и прочие вмешательства уместны, если это улучшает качество жизни собаки и радует глаз владельца.
Использовать такую собаку на выставках наверное, в каких то случаях тоже возможно.

 Отправлено: 13.05.14 16:27. Заголовок: Solo я слава богу н..

Solo
я слава богу не заводчик, поэтому мне не стыдно за то что сейчас выставляется
а в открытую заводчики никогда не скажут что они сделали своей собаке, хотя на выставках (и не только в россии) видела таких собак, мама не горюй
кроме срача и поливания друг друга грязью я вообще не вижу перспектив развития в породе, (хотя по идее все заводчики должны вместе собираться и разрабатывать стратегию развития породы)
вас Алла Геннадьевна в расчет не брала, не видно вас и не слышно, поэтому не принимайте близко к сердцу и извините если вас обидела

 Отправлено: 13.05.14 17:52. Заголовок: inv666 пишет: а в о..

inv666 пишет:

цитата:

а в открытую заводчики никогда не скажут что они сделали своей собаке

совершенно верно, поэтому непонятно для чего ДАУН Хаус тему завела

inv666 пишет:

цитата:

кроме срача и поливания друг друга грязью я вообще не вижу перспектив развития в породе,

Наташ, срач и поливания в любой породе присутствуют, и никто от этого еще не вымер

inv666 пишет:

цитата:

(хотя по идее все заводчики должны вместе собираться и разрабатывать стратегию развития породы)

ну ты идеалист

 Отправлено: 13.05.14 20:29. Заголовок: Даун Хаус - кстати -..

Даун Хаус - кстати - мой любимый российский фильм

 Отправлено: 13.05.14 21:23. Заголовок: Королева Лариса пише..

Королева Лариса пишет:

цитата:

как говорится, у кого что болит, тот о том и говорит

Королева Лариса пишет:

цитата:

ДАУН

 Отправлено: 13.05.14 21:38. Заголовок: Больной, успокойтесь..

Больной, успокойтесь. Никто на вас не смотрит.
Ну, или попробуйте мозговой сустав перевести из положения "Дурак" в какое нибудь другое положение.

 Отправлено: 13.05.14 23:01. Заголовок: Так , девочки :sm15..

Так , девочки , успокоились , перестали щипать друг другу , перья , вы все- равно теперь по жизни связаны , перевели дух и можно продолжить беседу .

Тем более весь безпредел в общении на нашем форуме удаляться не будет .

Тема то ведь интересная , и порассуждать можно о многом очень интересном и сопутствующем данному вопросу , ведь так

 Отправлено: 13.05.14 23:04. Заголовок: Согласна , амбиции и..

Согласна , амбиции иногда перетягивают денежный вопрос , это как говорится каждому - свое , но суть в итоге не меняется .

 Отправлено: 13.05.14 23:49. Заголовок: inv666 пишет: я сла..

inv666 пишет:

цитата:

я слава богу не заводчик,

Наташ, это как это? а девочек ты для какой цели взяла?
Пока не заводчик, но наверное все равно будешь им?

inv666 пишет:

цитата:

вас Алла Геннадьевна в расчет не брала,

Наташ, тогда про меня ты пишешь выше?

 Отправлено: 14.05.14 07:06. Заголовок: Жемчужина Дубны Тат..

Жемчужина Дубны
Татьяна Александровна, я беру всех заводчиков, которые эксперементируют над породой и эти эксперименты тоже выходят в свет, в коей мере Вас это тоже касается (мы с вами уже обсуждали это)
все заводчики могут закидать меня помидорами принимая на свой счет мой пост, я останусь при своем мнении
на счет девочек, я всю жизнь общалась с кобелями, и мне интересно как растут, развиваются и показывают свой характер суки, это первое, а второе, да, вязать я их буду но вот КОГДА, с кем, кого и как я не решила потому что, мне нужен щен не для продажи а для оставления себе, то что я хочу получить, потому что в одном питомнике мне нравиться одно, в другом другое, в третьем третье, покупать трех собак в разных питомниках и любоваться на определенные черты в каждой из них мне не хочется, я хочу все в одном
и я не считаю себя заводчиком, мне просто больно смотреть на породу, которая сопровождает меня с детства, и я хочу иметь того сенбернара из детства, раз заводчики не смогли я сделаю его себе сама

 Отправлено: 14.05.14 07:16. Заголовок: Королева Лариса пише..

Королева Лариса пишет:

цитата:

Наташ, срач и поливания в любой породе присутствуют, и никто от этого еще не вымер

согласна, но не везде он такой явный
одно дело обсуждать собак где какие недостатки присутствуют, только опять не обсирая а регламентируя свое видение той или иной собаки, и другое дело переходить на личности, совсем разные вещи

я не обязана всем нравится я не конфетка, но улыбаться в глаза и говорить за глаза гадости, я считаю низко
каждый владелец и заводчик любит только своих собак, какими бы кривыми они не были, не вижу смысла устраивать обливание грязью их за это
надо наоборот помогать подсказывать и рассказывать о породе той или иной собаки, открыть глаза владельцам чтоб они потом не решили что раз моя муська такая красивая дай ка я ее повяжу

на сколько я смогла убедится, 90% из 100% судьям пофигу на породу, раз один в классе значит выигрываешь, это не правильно, катится порода фиг пойми куда

можете забросать меня помидорами что я такая не правильная

 Отправлено: 14.05.14 09:00. Заголовок: inv666 разные типы и..

inv666 разные типы и предпочтения к ним бридеров есть в любой породе, и порода у нас приятная - и склок на форумах и в жизни минимум -по сравнению с аффчарками, к примеру, наши породники ИМХО вообще не цепляют друг друга. Опытные бридеры, имеющие большое поголовье, стаж и практический опыт, свое мнение уже сформировали, собак своих узнаваемых продуцируют годами, нормально и ровно все общаются между собой - делятся новостями - опытом - опытом, схемами прививок, показывают щенков друг-другу. Какой смысл мне, к примеру, нападать на Карачеву? или Покофьеву? Или Приходько? Или Корюкину? Или Соловьеву ? Да ещё и с ковырянием в грязном белье и с поливанием друг-друга помоями? или им на меня? да не было такого на моей памяти ни разу) Споры могут быть, но не о личных качествах- о породе - и не переходящие грани приличия. Конкуренция тоже присутствует - но это здоровая конкуренция - в рингах - без экстремизма.
Новички порезвее , конечно - к тому же ими нередко пытаются манипулировать начинающие владельцы питомников -но обычно люди быстро просекают, что их используют тупо как массовку - и с опытом это проходит. Собаки похожи на владельцев - и сенбернаров заводят люди определенного склада характера - сами не склочные и не скандальные - приличные собаки - приличные владельцы.
у нас в регионе, к примеру, всего одна назойливая навозная муха на всю приличную компанию - но - как она не пыжится всех перессорить - в силу её склочного нрава - это очень быстро становится очевидным.
и по здоровью в породе относительно благополучная ситуация - собаки здоровые и долгоиграющие - гипертипизированные собаки есть, конечно, но их не много, и сторонников у таких "шедевриков" не много

 Отправлено: 14.05.14 11:05. Заголовок: inv666 пишет: Татья..

inv666 пишет:

цитата:

Татьяна Александровна, я беру всех заводчиков, которые эксперементируют над породой и эти эксперименты тоже выходят в свет, в коей мере Вас это тоже касается (мы с вами уже обсуждали это)

Наташа, я не поняла, что мы с Вами обсуждали - что я шью или оперирую или еще что я делаю????
Хаус Стесси пишет:

цитата:

Новички порезвее , конечно - к тому же ими нередко пытаются манипулировать начинающие владельцы питомников -но обычно люди быстро просекают, что их используют тупо как массовку - и с опытом это проходит. Собаки похожи на владельцев - и сенбернаров заводят люди определенного склада характера - сами не склочные и не скандальные - приличные собаки - приличные владельцы.

Настя, здесь конечно соглашусь.

 Отправлено: 14.05.14 11:06. Заголовок: inv666 пишет: я хоч..