Отправлено: 06.02.16 02:11. Заголовок: Рассуждения о вязке поднятое на F.B. "Где собака зарыта ?"

В этой теме, Евсеева Н В ( она же Наталья Белая , она же inv666 , питомник CURIXVAN, Москва) недоумевает как такое может быть ( обсуждается вопрос вязки ЮЛАНА ЛЕНОКС х ЖЕЧУЖИНА ДУБНЫ ШЕРИФ ) ? Породники не должны осуществлять подобных действий и добросовестно подходить к вопросу племенной работы с породой .

Так давайте же попробуем порассуждать для чего была остро поднята эта тема и именно на Ф.Б. ?
Так где же "зарыта собака" ?

 Отправлено: 06.02.16 02:28. Заголовок: юююю..

Знакомьтесь, это ЮЛАНА ЛЕНОКС, которая была повязана с кобелем ЖЕМЧУЖИНА ДУБНЫ ШЕРИФ.
Девочка очень крупная, прошла выставку в Москве, получила оценку "ОЧЕНЬ ХОРОШО", допущена к племенному разведению.






ФОТО СДЕЛАНО 4 октября 2015 года.


А это ее щенок в возрасте 2-х мес..


А теперь посмотрите как меня и моего кобеля "славят" на Мировых форумах, и именно те, кто сам не так чист на руку и в породе всего лишь 3-4 года.

 Отправлено: 06.02.16 02:42. Заголовок: Татьяна Бигангел Ис..

 Отправлено: 06.02.16 02:50. Заголовок: Наталья Белая Есть ч..

 Отправлено: 07.02.16 00:20. Заголовок: Я спросила у владеле..

Я попросила владельца суки Пучеву Татьяну, рассказать как они приезжали к Евсеевой Наташе и как Наташа вязала эту суку.

ВОТ ОТВЕТ ПРИШЕДШИЙ НА МОЮ ЭЛЕКТРОНКУ:



Так по чему же этот человек (Евсеева) требует от меня объяснений по данной вязке?
Я не считаю нужным не перед кем оправдываться и отчитываться в своих действиях. Пусть каждый смотрит за собой и за своими деяниями и поступками. Пусть сначала позанимаются разведением в породе 35 лет, а потом задают вопросы, а то получается что у нас каждый кролик агроном.
Ни когда не знаешь, и не ожидаешь, что общаясь с человеком, можно получить от него нож в спину.
За свои 35 лет работы с сенбернарами, наверное могу себе дать отчет что я делаю и кого и с кем вяжу.

 Отправлено: 14.02.16 01:03. Заголовок: Natalia Tokareva 8 ф..

Natalia Tokareva
8 февраля в 21:04 · г. Тула
ЭТИКА ПОВЕДЕНИЯ В КИНОЛОГИИ
Е.Кузнецова
"Ведро помоев" или первый признак Вашего успеха....
Журнал "Наш любимый восточник"№7 2007

"Разведение собак-это смесь искусства и науки,к которой нужно добавить чуточку везения,еще немножечко гениальности и,конечно,неиссякаемого оптимизма разведенца".
я решилась начать свою статью с доброй цитаты известного кинолога Хиллери Хармар ( к которой я еще обращусь не раз) не зря. Ведь к вопросу о разведении собак я хочу подойти с несколько иной стороны,не касаясь вопросов генетики,наследования и тем более,не затрагивая достоинств и недостатком конкретных производителей.

Разговор на эту тему становится актуален,как только в какой-либо породе появляется второй специалист,не говоря уже о нескольких десятках разведенцев,если говорить о Москве ,и сотнях-по всей России,работающих с нашей породой. Вопрос о том,чьи собаки лучше,чей производитель сильнее,кто из разведенцев прав,стал настолько риторическим,что может поспорить с класическим"Что делать?".Ответом на этот вопрос становятся результаты экспонирования собак на выставках.Именно этот вопрос подстегивает здоровую конкуренцию между разведенцами и владельцами собак.Но здоровую ли ?...

Х.Хармар пишет: "Собачья игра" трудная и жестокая.особенно на вершине.и здесь зачастую наружу выходят " все худшее в человеческой натуре ".

Простому собаководу,далекому от политики разведения,понять смысл этого почти невозможно.Ведь для него разведенцы одной породы-это сплоченный коллектив,стремящийся к ее совершенствованию и улучшению.
Исходя из здравого смысла,именно так и должно быть.Но...

Никто так "искренне" не радуется чужим неудачам,как "коллеги по породе".

В"Собачей игре" вполне нормальным считаются попытки "потопить" конкурента любыми путями,причем конфликтующие стороны с интересом и каким -то нездоровым азартом копаются в "грязном белье",с радостью хватаясь за любую мало-мальскую деталь,а так же прибегают к откровенным сплетням и оговорам.И,несмотря на многообразие пород собак и социальный статус людей,ими занимающихся,эта проблема стоит сейчас очень остро.

В журнале "BEST IN SHOW " заводчик из г. Ульяновска (не ВЕО) подняла абсолютно идентичную проблему.Она пишет:"
Не так давно в каталоге одной из выставок опубликовано открытое письмо заводчицы.к своим недоброжелателям.Суть его в следующем: можете сколько угодно поливать грязью моих собак,но их качество,так же как качество их детей подтверждается на выставках самого высокого ранга.Лет несколько назад в крупном кинологическом издании другая владелица поместила рекламу своего кобеля с похожим комментарием.
Не трудно понять,что заставило этих людей "вынести сор из избы ".Интриги стали неотъемлемой составляющей кинологического сообщества.Определенная категория собаковладельцев плетет их с неимоверным энтузиазмом и,похоже,делает с наслаждением.То ли по причине склочного характера,то ли из банальной зависти."
Каждому из нас необходимо определиться самому,каким путем идти для достижения поставленной перед собой цели.О возможных вариантах этого пути очень точно написал известный ветеринарный хирург Дмитрий Еремин :
"Существуют только два способа возвыситься над окружающими:стать выше самому или унизить соседей.Первый способ требует профессионализма и труда,для второго достаточно некомпетентности и злобы."

Собаки,выведенные в конкурирующем клубе и обьявленные разведенцами перспективным ,подлежат детальному осмотру и настолько жесткой критике,что человеку,самому не видевшему животное,остается только удивляться,как кто-то вообще мог назвать его перспективным и почему же все эксперты единодушно ставят этой собаке оценку "отлично".

В русском языке есть очень верная пословица:"В чужом глазу соринку видят,а в своем бревна не замечают".

Х.Хармар сказала об этом следующим образом:"Одна из величайших трагедий,постигающих собаковода,-так называемая "питомниковая слепота".Этот термин означает,что собаковод не видит недостатки у разводимых им собак,но очень хорошо умеет разглядеть недостатки поголовья других питомников".

Слыша подобную критику в адрес хороших собак,поневоле снова возвращаешься к Х.Хармар :"Каждый дурак видит недостаток,но нужны знания и опыт ,чтобы оценить достоинства".

К критике поголовья добавляются критические замечания по поводу компетентности разведенцев,высказываемые в обычно в такой же категорической форме.Легче всего подвергать компетентность кинолога,ссылаясь на его возраст.
При этом почему-то ,вероятно умышленно,забывается о такой "мелочи",как кинологический стаж.
Хочу обратить особое внимание на то,что следует подразумевать под этой формулировкой. То"золотое время ",когда кто-то просто держал собаку,дрессировал ее и вязал по направлению кинолога клуба,к термину "кинологический стаж" не имеет никакого отношения.
Это,безусловно.является определенным опытом,но опытом владельца собаки.

Стаж же в разведении начинается с момента получения образования(хотя бывает.что далеко не сразу) и началом самостоятельного подбора пар.

Х.Хармар пишет:"К сожалению есть чрезвычайно много собаководов.которые не "видят" собаку и поэтому совершенно искренне неспособны заметить недостатки,а,следовательно,и достоинства.

Человек,действительно,рождается с природным умением видеть животное,тогда он может выбрать хорошую собаку в любой породе.Экспертами тоже рождаются,а не делаются,хотя знания,конечно,могут накапливаться".

На мой взгляд.более полного ответа на вопрос о взаимосвязи возраста,стажа и опыта дать нельзя.

К слову сказать,авторитетные и грамотные кинологи-эксперты никогда не позволяют себе неуважительно отзываться как о своих коллегах,чьи взгляды они не разделяют,так и о начинающих разведенцах,делающих первые шаги в кинологии.

В связи с вышеизложенным хочется привести еще одну цитату Дмитрия Еремина:"Вернемся к связи между неэтичными поступками и уровнем компетентности.Обычно наблюдается обратно пропорциональная зависимость:чем ниже уровень профессионализма,тем более человек склонен к тому,чтобы охаивать своих коллег".

Интриги-удел слабаков и неудачников,а зло,как известно,имеет тенденцию возвращаться к тому,кто его причинил.

И если в очередном интернет-диалоге на вас и ваших собак "опрокинули ведро помоев",то вас можно поздравить. Скорее всего вы уже достигли определенного успеха и возможно скоро ваш питомник займет достойное место в рейтинге сильнейших.К сожалению,взаимосвязь этих двух факторов становится обычным явлением в кинологическом сообществе,независимо от породной принадлежности.Все это было бы смешно, если бы не было так грустно .

Статья "Собачья игра" заканчивалась словами"Ребята.давайте жить дружно!".Очень хотелось,чтобы это было именно так,чтобы все мы объединились,сплоченные одной целью-возродить былую славу породе,которой многие из нас навсегда отдали свое сердце,чтобы все делали это,добиваясь СОБСТВЕННЫХ успехов,и в честной,а не закулисной борьбе отстаивали правоту своих позиций.

И еще .Всем надо учиться признавать свои ошибки.Ведь не совершает их тот ,кто ничего не делает.

Эту статью я хочу закончить советом тем,кто испытал на себе все прелести"изъяснений в любви" от своих"коллег",поблагодарите своих "доброжелателей",мысленно скажите им :" Спасибо тем,кто меня ненавидит- вы делаете меня сильнее ".

 Отправлено: 14.03.16 00:00. Заголовок: Вот ссылка по этой т..

Вот ссылка по этой теме на ФБ.

https://www.facebook.com/groups/275190092615699/permalink/782840655183971/?__mref=message_bubble

 Отправлено: 14.03.16 01:16. Заголовок: Вот подрос парнишка...

Вот подрос парнишка, 3 мес.

 Отправлено: 14.03.16 21:43. Заголовок: Красивый парнишка! В..

Красивый парнишка! Высокопородный!

 Отправлено: 14.03.16 21:54. Заголовок: Это как у людей сове..

Это как у людей совести хватает скандалы устраивать?
А я скажу, где здесь собака зарыта. В не порядочности некоторых начинающих не умелых собачников и абиженных владельцев кобелей.
Сами не умеют своих кобелей повязать, жаба вылезла наружу.
А подпели горю владельцу кобелька те кому выгодно очернить заслуженного старого заводчика. Как же! Жемчужина Дубны вяжет очхоровскую сучку, а детки то высокопородные!
А на фото кобель, который высокий, ноги то прошлогодний век. Давно таких ног не видывала. Давно собаки скрепкими ногами и углами. Суку такую можно вязать хорошим кобелём, чтоб деток получить хороших, а к кобельку такому нет, ездаков не найти.
Вот и давит жаба таких "добродетелей", которым от Бога не дано, ни чутья, ни умения! А только скандалы раздувать и умеют.
Больше скажу. Евсеева племположение что попало навыдумывала, не закончила, с выставочным намудрила, кобеля своего не может повязать, породу не знает, не понимает, зато других учит жить.

 Отправлено: 15.03.16 02:12. Заголовок: Жемчужина Дубны Тать..

Жемчужина Дубны Татьяна, какой красивый сынишка
Да и сука выглядит очень прилично.

 Отправлено: 15.03.16 10:55. Заголовок: Анжелика , Solo Спа..

Анжелика , Solo
Спасибо за понимание. Да Алла мне тоже парень очень нравится, жаль окрас его подъвел.

 Отправлено: 15.03.16 11:45. Заголовок: БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:..

БОЛЬШОЕ ЧУДО пишет:

цитата:

В этой теме, Евсеева Н В ( она же Наталья Белая , она же inv666 , питомник CURIXVAN, Москва) недоумевает как такое может быть ( обсуждается вопрос вязки ЮЛАНА ЛЕНОКС х ЖЕЧУЖИНА ДУБНЫ ШЕРИФ ) ?

Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

ВОТ ОТВЕТ ПРИШЕДШИЙ НА МОЮ ЭЛЕКТРОНКУ:

Вот так история! Значит Евсеева не смогла повязать эту суку своим кобелём?
И решила насолить..

 Отправлено: 15.03.16 11:58. Заголовок: очень умно держать т..

очень умно держать тему закрытой больше месяца и открыть ее, когда Евсееву забанили

KYK пишет:

цитата:

inv666 до 21.03.16 14:22

http://nkpsenbernar.myqip.ru/?1-2-0-00000003-000-0-0#003

 Отправлено: 15.03.16 13:21. Заголовок: Королева Лариса Во в..

Королева Лариса Во всех ваших действиях прослеживается четкая закономерность. Причин много, они разные и они никогда не кончаются. Цель всех действий и причин одна, "Нагадить" НКП-сенбернар ( очернить), а еще лучше обернуть все против президента НКП. И для этого у вас похоже годятся любые средства. Как на войне.))) Наверно так вы себе все и представляете. Ты болеешь за НКП? У тебя нормальные отношения с президентом НКП? В черный список! Вот уже несколько лет наблюдаю это. Всегда найдутся новые любители породы которых вы готовы дизориентировать и настроить против вам неугодных а воз и ныне там. Почему? Да потому что тупо не даете работать нормально, безконечные козни стали нормой. Вы мне ооочень напоминаете все нынешнюю политическую арену))) Америка то особо не лезет, а вот Укры, да Турки из кожи вон лезут а бы понравиться своему черному хозяину.)))

 Отправлено: 15.03.16 13:54. Заголовок: Королева Лариса пише..

Королева Лариса пишет:

цитата:

очень умно держать тему закрытой больше месяца и открыть ее, когда Евсееву забанили

тема была открыта 11.03.16, в тот день когда Евсеева создавала посты в теме "РАБОТА НКП". Забанина была позже 14.03.16.
Причем я даже и не видела что ее забанили.

 Отправлено: 15.03.16 14:02. Заголовок: Монте-Кристо экий т..

Монте-Кристо
экий ты, Максим, нетерпеливый ))
эта тема про Евсееву, а меня можно будет обсудить в соседней, пока еще закрытой теме Отредактировал KYK. Повторное употребление подобных выражений повлечет за собой предупреждение о нарушении п.3.0 правил форума.

Solo пишет:

цитата:

Далее про Королеву:

Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

тема была открыта 11.03.16

тема стала открытой сегодня ночью, на даты своих же постов посмотрите

Отправлено: 14.02.16 01:03. Заголовок: Natalia Tokareva 8 ф..
и следующее за ним
Отправлено: Вчера 00:00. Заголовок: Вот ссылка по этой т..

 Отправлено: 15.03.16 14:16. Заголовок: Королева Лариса пише..

Королева Лариса пишет:

цитата:

тема стала открытой сегодня ночью, на даты своих же постов посмотрите

Чего мне смотреть если эту тему я сама открывала, а вчерашний пост я просто дополнила чтоб была видна тема.

 Отправлено: 15.03.16 15:44. Заголовок: Жемчужина Дубны пише..

Жемчужина Дубны пишет:

цитата:

Чего мне смотреть если эту тему я сама открывала, а вчерашний пост я просто дополнила чтоб была видна тема.

главное самому в это верить

 Отправлено: 16.03.16 04:24. Заголовок: Эту тему уже читаем ..

Эту тему уже читаем несколько дней. Я ещё удивилась, открывает новые темы, а по этой теме ничего.
Странно? Просто Евсеевой нечего сказать.......
Бан у неё сейчас до 21го, если не придумает снова, что не может выйти из бана, то получим объяснения данной ситуации.
Впрочем, необязательно, на другие вопросы, заданные ранее, ответов не последовало.

 Отправлено: 16.03.16 10:53. Заголовок: Жемчужина Дубны , кр..

Жемчужина Дубны , красивый парень, с окрасом немного не повезло.
Не поняла каким кобелём Евсеевой они сначала вязались, нет его фото?
Но, второй выбор кобеля оказался правильным с точки зрения племенной пары и выбора грамотного владельца кобеля. Однозначно.

Перечитав весь выложенный материал, вязка этой пары ничем не смутила.
А вот недостойная реакция Евсеевой (так перевернувшей факты!), Королёвой (которая матерится, как сапожник!) и Озерянской (кобель, которой, возможно, тоже выращен неправильно, как и сука!)
- возмутила!

Из этих трёх собаководов (Евсеева, Королёва, Озерянская) двое членов президиума НКП и одна бывший член НКП, которая провалила Чемпионат Национального клуба и оставила всех собак с этой выставки без титулов!
В преддверии Чемпионата Мира пытаются очернить уважаемого заводчика и сделать вид, что они борцы за породу!
Вот в этом и "зарыта собака".
Может быть сначала Евсеева, Королёва, Озерянская оценят свои поступки, действия и "заслуги" перед породой? Прежде чем поливать грязью других?